【競馬ネタ】競馬板における異常なまでのハイペース信仰 - 神競馬.com -2ch的競馬板まとめブログ-



【競馬ネタ】競馬板における異常なまでのハイペース信仰

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/07/25(火) 21:01:55.88 ID:/xWAIGyX0
スローペースは糞レース、ハイペースは好レースという謎の風潮
求められる適性が違うだけでどちらも力がないと勝てないのに
スローで強いがハイに弱い馬はボロクソに馬鹿にされまくる謎
逆にエピファネイアなんかスローでクソみたいに負けまくってたのに適性的に向いたハイペースの1戦だけで史上最強馬とか持ち上げるバカが後を絶たない

引用元: ・http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1500984115/


【競馬ネタ】競馬板における異常なまでのハイペース信仰




2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/07/25(火) 21:03:37.97 ID:BxDSMxyE0
後を絶たない(ソースは2chの数人)キリッ

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/07/25(火) 21:06:20.45 ID:/xWAIGyX0
>>2
最初から「競馬板の」って言ってるだろ

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/07/25(火) 21:07:37.96 ID:pDUidD/e0
だってタイムが遅いし・・・
スローペースでも速い時計が出るのであれば誰も文句は言わないと思うけど

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/07/25(火) 21:13:48.87 ID:kV9tHORv0
その割には皐月賞とかレース後みんな低レベル低レベル怒り狂ってたよな

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/07/25(火) 21:52:59.71 ID:IptzPhqw0
>>6
そうか?レコードが出て、勝馬は度外視余裕のクソレース除けば4戦無敗で
「あれ?今年案外まともなレベルなんじゃね?」って
空気に一気に変わっただろ

9: しんたろう ◆3UjjOZHwX2 2017/07/25(火) 21:27:27.54 ID:Glt/asfd0
オグリの引退レースの有馬記念なんか同日の900万のフジミリスカムの
タイムにも劣る低レベルレースなんだぜ?

何が奇跡の復活だよ
だから今でも八百長言われるんだよ

10: しんたろう ◆3UjjOZHwX2 2017/07/25(火) 21:28:59.87 ID:Glt/asfd0
古今東西、スローの名レースは存在しないこと

ハイペースは大体名レースと呼ばれることがその証明だよ

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/07/25(火) 21:30:52.62 ID:I8yUbc8h0
スローは実力がレースに正確に反映されないからな

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/07/25(火) 21:37:32.82 ID:kzpB7TYH0
>>12
実力って?
スロー戦で必要なキレ、折り合い、反応の良さ、トップスピード、団子状態の馬群を捌く器用さと根性なんかは実力のうちに入らないの?
それらが全て足りない馬が唯一の長所であるスタミナを武器にハイペース戦を勝てばそれが実力の証明?
その馬がスロー戦で負け続けてたことは全部ノーカン?

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/07/25(火) 21:41:46.63 ID:8Dtiodm/0
オルフェの3歳時の有馬記念こそ強い馬の勝ち方だからな
引退レースは大したことない
あんな芸当はそれこそエピファネイアでも出来る

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/07/25(火) 21:49:39.30 ID:lAZ+FdVO0
>>14
何言ってんだお前?
スピードを競う競技なんだからタイムが全て決まってるだろアホ

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/07/25(火) 21:51:14.00 ID:8Dtiodm/0
着順を競う競技だよ

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/07/25(火) 21:56:04.90 ID:lAZ+FdVO0
>>16
着順で分かるのはそのレースに出た馬での強弱だけな
本当に強う馬の勝ち方…アホかと

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/07/25(火) 21:57:12.43 ID:NFD+4nLS0
皐月賞は別にハイペースじゃないし
超高速馬場のせいで速いタイムがでただけ
高速馬場の影響もあって前残りだったしレベル低いっていわれて当然

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/07/25(火) 21:57:34.23 ID:IptzPhqw0
08秋天は道中ハイペースのスピード勝負から
直線での瞬発力勝負、
そしてラスト1ハロン、バテ合いのスタミナ戦
まさに死力を出し尽くした勝負だったな
悪く言えばバテ合いになっちゃうレベルの馬しかいなかったってことだが

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/07/25(火) 21:59:37.39 ID:cCv95qQG0
そんなに速いレースがお望みか?
2000のタイムレコードなんて出るときは出る

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/07/25(火) 22:01:53.19 ID:IptzPhqw0
良馬場のスロー、良馬場ハイで求められる能力の一部はいらないっていう関係
総合力が問われる能力のほうが価値が高いに決まってる

競馬なんてそのレースの結果を見て次の結果がどうか予想するゲームなんだから
当然ハイペースを勝った馬を評価するよ

百歩譲って高速馬場のスローペースと不良馬場の消耗戦なら
特別どっちがいいとは言わんが

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/07/25(火) 22:02:02.48 ID:wtY40wn80
ハイペースの方が面白いからね
競馬はスポーツではなく興行だからね

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/07/25(火) 22:04:12.25 ID:NFD+4nLS0
今年のダービーは未勝利レベルの時計だったから叩かれて当然だろ
1000m63秒とか遅すぎる

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/07/25(火) 22:04:26.18 ID:lAZ+FdVO0
スローペースは脚を使い切れてない馬が出るレースなんだよ
当然クソレースだわ

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/07/25(火) 22:05:00.36 ID:IptzPhqw0
今年のダービー馬はスローを見越して向こう正面で仕掛けた馬が押し切ったレースで
十分に勝ち馬の価値は高いよ
スローで道中じっとしてた瞬発力だけの馬に語れちゃうレースとは
全然違う

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/07/25(火) 22:08:40.10 ID:IptzPhqw0
2010有馬なんかは
前半スローだったけど
後半は速い仕掛けポイントからペースアップして
スピード・底力・持続力全部問われた
なかなか質の高いレースだったな
その上位馬は軒並み活躍したし

今年の宝塚もそれに近いレースだったが
馬が終わってたのが残念

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/07/25(火) 22:09:06.93 ID:LuaW7itn0
結局>>1の言ってるように求められる適性が違うってだけの話
競馬は1着を狙うスポーツである以上、Sペースでハナ差勝ちを繰り返せる馬は強い馬で、超Hペースにならなきゃ用なしな馬はイマイチな馬
逆もまたしかり

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/07/25(火) 22:14:19.80 ID:cCv95qQG0
>>35
でも、前で壁作っている奴らの馬群をカチ割ってくる差しを見るとすんげえ感動もするんだろ?

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/07/25(火) 22:11:17.64 ID:IptzPhqw0
>>35
求められる適性が違うんじゃなくて、
Aしか必要ないかAとB両方必要かっていう関係だろ
後者のほうが馬としての評価は高くて当然

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/07/25(火) 22:14:17.61 ID:C3KMKozL0
>>38
ハイペースだったら>>13の挙げたような適性はほとんどいらないだろw

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/07/25(火) 22:16:18.25 ID:IptzPhqw0
>>41
スローならほとんどいらないの間違いじゃなくて?

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/07/25(火) 22:19:07.27 ID:C3KMKozL0
>>45
え、なに?
知的障害者なの?
スローペースのレースでは折り合いの良さも瞬発力も器用さもいらないと思ってるの?
マジでわからん何言ってんのこいつ

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/07/25(火) 22:23:21.53 ID:IptzPhqw0
>>49
スローなら当然それら全部必要だよ
で、>>13が暗にスローならいらないと言っている「スタミナ」も必要
両方持ってる馬のほうが当然評価は高いわな
ちなみに、スタミナだけじゃ良馬場のハイペースは勝てない

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/07/25(火) 22:25:59.42 ID:C3KMKozL0
>>53
>スローならほとんどいらない
>スローなら当然それら全部必要だよ
たった2レスでここまで真逆のことを言える奴はじめて見たよ…

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/07/25(火) 22:29:51.49 ID:IptzPhqw0
>>56
お前が「ハイペースならほとんどいらない」と言ったのに対して
どっちかというとスローペースならいらないだろという意味で返した

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/07/25(火) 22:09:50.05 ID:NFD+4nLS0
スローでも差しが決まれば文句いわないだろうなw
結局前残りなレースに不満を持ってるやつが多いのが事実

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/07/25(火) 22:21:58.50 ID:hPIal4gO0
馬って不思議だよな
人間が400mラストのために溜めて走ろうと思っても余力残ってないよな
同じ有酸素運動なのにどこが違うのか。

まあ馬が普段から本気出してないって言ったらそれまでなんだけどさ

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/07/25(火) 22:25:23.37 ID:NFD+4nLS0
>>52
でもだいたいラスト2fはラップ落ちてるだろ
バテるよ、余力残してゴールする馬は少ない
前後半のタイムもそこまで変わらないから人間とだいたい一緒

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/07/25(火) 22:27:32.19 ID:IptzPhqw0
人間のレースだって
近いレベルのメンツに勝つには
後方でマークしてるほうが圧倒的に有利だし
スローのスパート戦ばっかりだぞ
自分のペースで走ってペースメーカーになっても
押し切る化け物なんてそうそう現れない
一時期は箱根駅伝の1区に各大学のエースばかりが集まって死闘になって
おもしろかったなあ

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/07/25(火) 22:16:33.85 ID:lAZ+FdVO0
格言通り、ハイペースを逃げ切って勝つ馬が一番強い勝ち方なんだよ
これは認めざるを得ないだろ?


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それでは、各レースをこのデータ予想の過去結果から分析していきます。
フェブラリーS





今週末一番の的中率に期待できるレースです。
というのは、過去3年、指数1位と2位の予想馬が馬券に絡んでいます。
指数1位と2位で馬券を組み立てるだけで、複勝、ワイドが的中。まずこれだけで安定的に勝てますね。
最も取りたいのは3連単。
2017年から過去3年で見ると、4位予想馬、6位予想馬、7位予想馬が馬券に絡んでいます。
この3頭の共通点を見つければ3連単を十分狙えるレースです。
週末までにじっくり研究したいと思いますが現時点でわかっていることは【2014年1着馬以外、すべて指数値30以下で馬券決着】
今週末はフェブラリーSが一番勝ちやすいレースだと思います。
みなさんも週末までにこの指数について少し調べてみてください。

また、フェブラリーSの予想については、サイト運営者北条氏のブログにて日曜日昼に無料公開されますの。楽しみにしてみてください。
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うまコラボ
小倉大賞典
ダイヤモンドS
京都牝馬S

この3レースの予想が難しい。
この中だったら、ダイヤモンドSが予想しやすいかなぁ。と思いますが、それでも直近2017年成績がいまいちです。
指数1位~3位までの馬が馬券に絡むことは間違いないのですが、馬券内3頭を絞り込むにはもっと分析が必要になります。
しかし、一つだけ予想のヒントとしてあるデータを見つけました。
それは【穴馬発見法】です。この指数データとオッズを組合せて発見します。

例年穴馬の好走が見られますが、オッズの変動でその隠れた馬を見抜ける可能性があります。
指数というのは【全頭の全レースの情報から強い馬の順位を付ける】
しかし僕はここに欠点があると思っています。
その欠点とは【距離適性バッチリの穴馬見落とし】です。

総合評価、つまり全レースで見ると弱いけど、1,800mだけは強い。そんな穴馬たまにいますよね。
オッズだけ見てもこれは正直わからないです。穴馬探しで全頭チェックするのも大変な作業です。
そこで、いい例が小倉大賞典の昨年1着馬マルターズアポジー。
指数14位予想と評価が低いのに、4人気とオッズでは高評価。矛盾が起きました。


どういうことだ?と疑問がうまれマルターズアポジーだけの前レース情報を調べてみました。
すると、2016年2500mの有馬記念で15位と大敗。その前走福島記念G3や、秋風Sなどでは7人気以下にも関わらず1着。
つまり、距離適性は1600m~1800mの馬。G1競争で勝てるほどの実力はないが、G3や特別戦では1着になれるほどの馬とみます。
結果【マルターズアポジー:1800mのG3小倉大賞典は一番力をだせるレース→1着】
ちょっとしたオッズの変化は簡単に気づけません。
しかしこの指数と連携することにより【全体的に見て弱い馬でも、そのレースだけ、ピンポイントで強い馬】を導きだすことができます。

※1点だけ注意
この予想方法で惑わされるのが、大口投票でのオッズ変化です。
大口が入る理由は、調教がすごいよかったなど色々な理由がありますよね。しかしそれは強い馬とは言いきれません。
弱い馬の調教がよくても、いざレースとなると強い馬に勝つのは難しい。
この指数サイトの馬柱の馬名をクリックすると競走馬データが見れますので、適正距離を調べるときに使ってみて下さい。

今週末は重賞4鞍。とても楽しみな週末です。
ぜひこの指数を参考にしてみてください。
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コメント
【一言どうぞ】

なんでスローだとわかってるのに、スローで負ける馬の馬券を買うのか理解出来ない。馬券よりもレースのペースのが大事なのか?

2017-07-27 12:44 | from 神競馬@名無しさん

ハイペースで勝つ馬が実力ある馬でスローペースはタイム遅いから実力が反映され辛いのであれば、展開関係無く一人でハイペースで走っときゃ良いじゃん。レコード出す勢いで走れば後方待機勢は追い付けないんだからスローの展開で負ける言い訳にならん気がするが?

2017-07-27 15:32 | from 名無しさん


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