【競馬ネタ】調教師も厩務員もジョッキーも馬の状態が悪いですとはいえない現状を打破すべき - 神競馬.com -2ch的競馬板まとめブログ-



【競馬ネタ】調教師も厩務員もジョッキーも馬の状態が悪いですとはいえない現状を打破すべき

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/28(水) 09:16:45.60 ID:i0DBhcy80
福永もコラムで語っているが
調教で馬の状態が悪そうと判断しても悪いと言えるジョッキーなどほとんどいないみたい
それは馬主や関係者の怒りを買う可能性がある
でもそれでは競馬ファンが1番困る

引用元: ・http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1498609005/


【宝塚記念】キタサンブラックのせいで人生終了した奴集合wwww




39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/28(水) 13:37:11.89 ID:IsD9YXHOO
>>1
宝塚記念はそれを知っていたので、逃げつぶれるという誤魔化し騎乗になった

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/28(水) 09:19:23.51 ID:5/oIc9sp0
ノリ

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/28(水) 10:32:11.12 ID:0/BGtLK70
>>2
レース前にちゃんとそれを教えてくれれば叩かないんだが

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/28(水) 09:29:56.82 ID:e+6MbO6S0
記者の仕事はお抱え厩舎と仲良くなることだからな
不安要素を口にしても記者はポジティブに捻じ曲げるよ

「多少首の使い方がぎこちないが、この馬にとっては全く問題無いだろう。100点」とか
「追い切り本数は少ないが、これで十分実力を発揮できる仕上がりだろう。100点」とか平気で書かれる

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/28(水) 09:30:15.14 ID:EQLT1qQH0
ノリと蛯名はわりとはっきり言うイメージがあるなぁー 
まあ二人とも、そういう癖が強過ぎて、敵も多そうだが…

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/28(水) 14:11:17.28 ID:0YIIL3KY0
>>4
その二人のとこ行ってもコメント
とれない記者は田辺んとこに
集まってくるらしいよ
田辺はなんだかんだ優しいから
喋ってくれるんだって

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/28(水) 09:32:06.39 ID:Y+UDExnD0
キタサンは調教師も厩務員もそれとなく調子が上がらないと言ってる

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/28(水) 09:46:32.25 ID:k8Xg92LH0
武豊TVで武がなんか言ってた

厩舎関係者との間で良い関係が築けてれば
本音が言えるけど
現実はなかなか言えないとかなんとか

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/28(水) 10:08:49.61 ID:Ju1rPARW0
蛯名なんかはディーマジェスティとかイスラボニータ調教乗るとボロカスに言うじゃん

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/28(水) 10:26:18.25 ID:kWirVlU40
日本だけじゃねーしな
海外だってほとんど後出しジャンケン

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/28(水) 10:50:09.64 ID:m17Hpytd0
調教師や騎手にとって大事なのはファンじゃなくて馬主だろ。

贔屓のファンがいなくても別に困らんが贔屓の馬主がいなきゃ直接生活に関わる

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/28(水) 11:02:12.07 ID:xc8Rjlu10
馬の体調なんて分からないのってのが本当のとこだろうな
経験上関係者が良いと思ってもダメだったり
その逆のことも多々あって
結局競馬に関わる人間の全てが
自分の発言に自信なんてないんだよ
それが畜生のレースである競馬の醍醐味でもあるわけ

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/28(水) 11:22:15.95 ID:dzrqwxej0
ジョッキーが跨ってみて調子良くないですよと進言→調教師、厩務員「オレ達の調整が悪いとでもいうのか」

厩務員が調子落ちてますよと進言→調教師「オレの指示が悪いとでもいうのか」

調教師が今回は調子がよくありませんと報告→馬主「お前のやり方が悪いからだ」


だいたいこんな感じでOK?

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/28(水) 11:32:24.66 ID:1NwI3zGm0
福永 ファンにはものすごく申し訳ないことなんですが、たとえば僕が調教に乗って、動きがあんまり良くないなと思ったときに、
「今日はちょっと馬場が悪くて…」とか、「一度使ったら良くなりそうだ」とか、どこか遠回しな言い方をしているときは、「あ、これはあんまり調子が良くないんだな」とか……

野元 忖度してくださいと(笑)。

福永 ファンにも記者の方にも本当に申し訳ないことなんですけどね。

野元 でも、今の競馬界は、お互いにそういう能力がないと成り立たない世界になってきたと思います。

吉岡 確かに、書き手にも本音を滲ませる技術が必要かもしれない。福永さんが最初におっしゃったように、結局、競馬界のパワーバランスが変わっちゃったから。
昔は調教師が一番力を持っていて、馬主さんに何かを言われても「自分の言うことを信じてください」とキッパリと言えたけど、今は逆でしょ?

福永 そうですね。でも、普通に考えれば、オーナーより調教師のほうが力を持っていた昔のほうが“いびつ”だったのかもしれませんよ。


http://news.netkeiba.com/?pid=column_view&cid=37566

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/28(水) 12:56:07.97 ID:ZGHhl77u0
>>21
福永は正しいな
調教師が強かった時代がおかしい

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/28(水) 16:51:44.30 ID:gTbORXjXO
>>35
おかしくないよ、調教師は現場責任者なんだから悪いものは悪いとハッキリ言えなければダメ
馬主は、その調教師の判断が気に入らなければ調教師を代えればいい
調教師を選ぶ権利は馬主にあるんだから

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/28(水) 18:01:52.33 ID:mPsk3CCp0
>>43
騎手や馬主が「ちょっと馬の体調が・・・」と言ってるのに
調教師が「や、問題ないから外野がとやかく言うんじゃねえ」って話であって
ハッキリ言う言わないの話ではない

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/28(水) 11:38:45.84 ID:DzSgQ07U0
状態イマイチ=必ず負けるというわけでもないから難しいだろ
騎手が状態悪いと公言したのに楽勝したら余計なこと言うなってなりそう

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/28(水) 12:20:41.33 ID:78oDUzhqO
北島は状態悪いて進言しても大丈夫なタイプの馬主じゃね?
宝塚の後も、馬が疲れたて俺に言いたかったんでしょうとかコメントしてたし

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/28(水) 12:23:39.48 ID:ST9zwdCV0
>>26
でも調教師は絶好だとレース前答えてただろ

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/28(水) 12:31:18.15 ID:wzmwZImO0
>>27清水は未だに調子は悪くなかったと言い張ってる
でも厩務員は1週前の段階で覇気がなく調子が上がってこないとそれとなく発言
かつ去年より大幅に帰厩が遅れてた
似たパターンで思い出すのは2014宝塚のウインバリアシオン
あのときもこんなパターンだったけど、後に陣営は前走の反動がキツくて当初の予定通り回避したかったのに、
色気を持った馬主サイドから出走を強要されたという話が出てきた

ちなみに2014天皇賞(春)のフェノーメノは一叩きして絶好調だったのにマークを薄くするために陣営がわざと泣いてたらしい

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/28(水) 12:37:09.01 ID:fewfz35Q0
>>29
マーク云々の陣営泣きはどの厩舎にもよくある事だから、伝える記者側も鵜呑みにはできないんだろ
ウィンバの件もどこぞの記者が誰かに言われて書かされたものだろ?
真相なんて分からんよ

キタサンブラックに関しては厩務員のボヤキだけを鵜呑みにして、マイナス記事なんて書けない
精神面が大人になったと題打って、厩務員の話が書かれてた程だよ

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/28(水) 12:52:54.80 ID:WYA6QzrW0
調子がイマイチって言われて怒る馬主がダメだろ 原因は色々あんだから仕方ないし無能厩務に預けてるなら自分が悪い

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/28(水) 13:03:35.46 ID:B9dEJu4L0
今はオーナーより調教師よりエージェントの方が力持っててそのエージェントの恩恵受けまくってる福永が言ってもねぇ・・・
今の方が更にいびつだろ

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/28(水) 13:28:51.80 ID:exZsohMw0
園田で馬券を買ってた武豊の予想スタイルは、
武豊「陣営コメントは一切見ません。馬体重も見ない。」
それだけ本音の半分も言っていないと知ってるから
記載されてる馬体重でさえ信用してない

予想スタイルは、
着けてる馬具と、戦績&調教データ、展開予想のみ
それだけであれだけ当ててた

結局、記者が書いてる陣営コメントなんて信用したら駄目なんだよ
馬を見るのは自分の目、GCチャンネルの調教映像データだけは嘘をつかない

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/28(水) 14:20:31.53 ID:0YIIL3KY0
馬主よりファンを気にしてると思うけどな
体調悪くたって走っちゃう馬は走るもん
正直に言っても言わなくても結局騒がれる
のなら言わないとほうがいいじゃん

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/28(水) 19:15:42.27 ID:wxdRsp2P0
宝塚のキタサンブラックの場合、いくら馬場が合わないってもあんな手応えがない競馬する馬じゃねえし、
厩務員の言うとおり状態が悪かったんだろうな
公正競馬をうたってる癖にそういうのを公式には一切発表しないことのどこが公正なんだか…

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/29(木) 01:58:12.20 ID:AYA/hnoi0
>>46
公式にって何を誰が発表するんだよ

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/28(水) 23:14:59.56 ID:Fa18qGzCO
競馬関係者が思い込みとか排して事実に的確な発言とかするわけないじゃん
何でもレース前のトラックマンインタビューのノリで話すせいというのもあるけど

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/28(水) 23:54:37.58 ID:vLON2zwI0
エピカリスなんていいことばっか書いといて
結局ドクターストップ回避だからなぁ。
少しでもネガティブ発言がでたときは疑った方がいい

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/29(木) 00:04:05.89 ID:f442acihO
これ競馬に限った話じゃねえよ
サッカー日本代表とか、テニスの錦織とか
絶対試合中に解説が批判をしてはいけない決まりになっている
サッカー日本代表に関しては試合後も新聞やテレビで絶対に悪く言ってはいけない圧力がある
日本のスポーツは全般的に選手やチームに媚びへつらった報道だね
たぶん少しでも批判したら取材できなくなるんだろう
こんなの民主主義国家のすることかよ

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/29(木) 00:12:26.81 ID:f442acihO
そこいくと欧米のメディアは超レベル高ぇ
プロスポーツをシビアに精査してかなり専門的に発言してくる
当然シビアな批判や指摘もあって、だからあっちのプロスポーツは高いレベルに鍛え上げられてる印象
めったくそに言われたりもするんだから

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/29(木) 01:27:28.26 ID:mRieOMgE0
>>56
プロ野球オンリーでここまで来た日本のスポーツ報道じゃ
中国にすら勝てないわ…

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/28(水) 19:40:54.27 ID:bp7QJRQn0
レース前吹いといて後だしで実は調子悪かっただの見えない疲れだの言うのはホント詐欺


PR【重賞4レース予想】3連単を狙いやすいのはフェブラリーS


的中に特化した予想。
2月10日(土)単勝95.8%、三連単37.5%という高水準を過去4年にもわたり保ち続ける予想データ。
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それでは、各レースをこのデータ予想の過去結果から分析していきます。
フェブラリーS





今週末一番の的中率に期待できるレースです。
というのは、過去3年、指数1位と2位の予想馬が馬券に絡んでいます。
指数1位と2位で馬券を組み立てるだけで、複勝、ワイドが的中。まずこれだけで安定的に勝てますね。
最も取りたいのは3連単。
2017年から過去3年で見ると、4位予想馬、6位予想馬、7位予想馬が馬券に絡んでいます。
この3頭の共通点を見つければ3連単を十分狙えるレースです。
週末までにじっくり研究したいと思いますが現時点でわかっていることは【2014年1着馬以外、すべて指数値30以下で馬券決着】
今週末はフェブラリーSが一番勝ちやすいレースだと思います。
みなさんも週末までにこの指数について少し調べてみてください。

また、フェブラリーSの予想については、サイト運営者北条氏のブログにて日曜日昼に無料公開されますの。楽しみにしてみてください。
⇒ こちら

うまコラボ
小倉大賞典
ダイヤモンドS
京都牝馬S

この3レースの予想が難しい。
この中だったら、ダイヤモンドSが予想しやすいかなぁ。と思いますが、それでも直近2017年成績がいまいちです。
指数1位~3位までの馬が馬券に絡むことは間違いないのですが、馬券内3頭を絞り込むにはもっと分析が必要になります。
しかし、一つだけ予想のヒントとしてあるデータを見つけました。
それは【穴馬発見法】です。この指数データとオッズを組合せて発見します。

例年穴馬の好走が見られますが、オッズの変動でその隠れた馬を見抜ける可能性があります。
指数というのは【全頭の全レースの情報から強い馬の順位を付ける】
しかし僕はここに欠点があると思っています。
その欠点とは【距離適性バッチリの穴馬見落とし】です。

総合評価、つまり全レースで見ると弱いけど、1,800mだけは強い。そんな穴馬たまにいますよね。
オッズだけ見てもこれは正直わからないです。穴馬探しで全頭チェックするのも大変な作業です。
そこで、いい例が小倉大賞典の昨年1着馬マルターズアポジー。
指数14位予想と評価が低いのに、4人気とオッズでは高評価。矛盾が起きました。


どういうことだ?と疑問がうまれマルターズアポジーだけの前レース情報を調べてみました。
すると、2016年2500mの有馬記念で15位と大敗。その前走福島記念G3や、秋風Sなどでは7人気以下にも関わらず1着。
つまり、距離適性は1600m~1800mの馬。G1競争で勝てるほどの実力はないが、G3や特別戦では1着になれるほどの馬とみます。
結果【マルターズアポジー:1800mのG3小倉大賞典は一番力をだせるレース→1着】
ちょっとしたオッズの変化は簡単に気づけません。
しかしこの指数と連携することにより【全体的に見て弱い馬でも、そのレースだけ、ピンポイントで強い馬】を導きだすことができます。

※1点だけ注意
この予想方法で惑わされるのが、大口投票でのオッズ変化です。
大口が入る理由は、調教がすごいよかったなど色々な理由がありますよね。しかしそれは強い馬とは言いきれません。
弱い馬の調教がよくても、いざレースとなると強い馬に勝つのは難しい。
この指数サイトの馬柱の馬名をクリックすると競走馬データが見れますので、適正距離を調べるときに使ってみて下さい。

今週末は重賞4鞍。とても楽しみな週末です。
ぜひこの指数を参考にしてみてください。
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