【競馬ネタ】ハイペースは差し追い込み有利←これを信じてるバカ多すぎ - 神競馬.com -2ch的競馬板まとめブログ-



【競馬ネタ】ハイペースは差し追い込み有利←これを信じてるバカ多すぎ

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/12(月) 22:06:37.51 ID:mSAne7rB0
後ろの馬は上がっていこうとしたらものすごい早いラップを刻まなくてはならないのにこんな馬鹿げた論調を信じてる奴はまじで競馬のセンスゼロ
こんな競馬ができるのはドーピングのおかげもあるだろうけど春天のディープやゴールドシップくらいなもん

引用元: ・http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1497272797/


【競馬ネタ】ハイペースは差し追い込み有利←これを信じてるバカ多すぎ




40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/12(月) 23:53:12.85 ID:2JkUeezH0
>>1
スローペースだと前が止まらないので後ろの馬にはノーチャンス
ハイペースだと前の何頭かが潰れるので、後ろの馬にもチャンスが出てくる(有力馬が垂れた場合、1着の目も出てくる)
超ハイペース(オーバーペース)だと前が全滅するので後ろからでも十分届く

なお、差し追込みは別に鋭い末脚を使わなくてもいい。
前がバテて脚が止まってるので、普通に走ってもぐんぐん差が縮まる。

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/13(火) 00:54:19.11 ID:65nlESbf0
馬の特性、瞬発力、スタミナ…そういう単語が出て来ると思いきや、これじゃ>>1も分かってねぇなw

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/13(火) 01:11:34.91 ID:U5UJkiIZ0
>>1
後ろの馬は上がっていこうとしたらものすごい早いラップを刻まなくてはならない←ミンナこれツッこんでやれよww

競馬始めたばっかりなのかな?

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/12(月) 22:08:08.88 ID:mSAne7rB0
スローで流れて馬群が詰まってるほうが差し追い込みは有利なんだよ基本的に

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/12(月) 22:21:51.53 ID:OUG2p/xF0
じゃあ皆で最初から飛ばすしかないじゃん

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/12(月) 22:24:27.94 ID:9bSU8rHE0
スローは逃げ先行有利だけどハイは差し追い込み有利ではない

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/12(月) 22:28:11.37 ID:GK3Vczea0
下級ならそうかもな
ハープスターVSゴールドシップの札幌記念見ろ

強い差し追い込み馬は、札幌を通過60秒で走る逃げ馬レベルで追走しても、きっちり捲ってマッチレースにまで持ち込むことができる

ある程度ハイにもスローにも慣れてキャリア積んでる馬たちなら、差し追い込みの方が有利なんじゃないの?


夏の新馬とかヒョロヒョロの馬達が同じことできるかって言われれば、一緒にバテて沈むだけだと思うけど

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/12(月) 22:32:11.10 ID:NH3hOY920
むしろハイペース前有利、高速馬場後ろ有利だって思ってたけどハイペースで高速馬場ならどっち有利なんだ?そもそも高速馬場だからハイペースになるのか

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/12(月) 22:33:10.67 ID:MVNafxM00
ハイペース縦長は後ろ有利 ⇒ブエナの1回目有馬
スロー縦長は前有利    ⇒ブエナの2回目有馬
スロー一団は後ろ有利   ⇒ブエナの3回目有馬

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/12(月) 22:44:17.47 ID:GK3Vczea0
>>12
3回目有馬
後ろの馬
現役最強馬オルフェーヴル
常ちょっと足りないルーラーシップ
有馬一族トゥザグローリー
前の馬
瞬発力勝負大好物エイシンフラッシュ
スロー洋梨アーネストリー
枯れたブエナビスタ
ヴィクトワールピザ

あれは前が終わってて後ろが妙に善戦止まりばっかりだった
普通ならあっさり前が勝っておかしくなかった

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/12(月) 23:41:26.86 ID:vXPoOLkM0
>>12
スロー団子は展開と馬場次第じゃね?
前が開けば差せるけど前詰まるリスクあるからどちらかと言えば前残りあるし 末脚強烈な馬の前がパカーと開いたら一気に差されるし
馬群開いても外側不利な馬場なら差し届かないし有利馬場なら差せる

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/12(月) 22:39:16.07 ID:1ABWdgCI0
こればっかりは馬の個性によるな。
新潟で32秒台使うようなタイプは、ハイペースだと脚が生きないし、
逆にジワジワバテずに伸びてくるタイプの馬だと、いつもと同じ脚なのに前が勝手に止まって差し切ることもあるしな

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/12(月) 22:40:56.87 ID:fFDHJgO+0
ハイならハイが得意な馬がきて
スローならスローが得意な馬が来るだけ
同じ能力なら前にいる方が有利だよ

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/12(月) 22:42:40.59 ID:MVNafxM00
同じくらいの力だったらハイペースなら
後ろのほうが有利でしょ

スローの末脚勝負なら強いけど
地力が足りないっていうタイプの追い込み馬が淘汰されるだけ

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/12(月) 22:46:10.92 ID:MVNafxM00
ハイペース一団は地力のない追い込み馬がつぶれる
スローヨーイドンの場合、同じ末脚を持ってるなら前にいたほうが有利だが
末脚勝負の馬が追い込みの脚質のことが多いので結局追い込み馬が勝つことが多い

基本ハイペースは後ろ有利、スローペースは前有利でしょ

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/12(月) 22:46:55.45 ID:V+TuRVcL0
「ペースが速くて追走で脚を使わされた」って敗因は差し馬によくあるもんな。

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/12(月) 22:52:01.22 ID:zBt3OJAk0
ハイペースって
タイムが前半>後半になってる状態だろ?
これって前の馬が垂れてきてるってことだから現象として結果的にハイペース=後ろ有利ってことになる
逆に言えば前半どれだけラップを刻もうが垂れてこなけれゃハイペースにはならないわけで

ハイペースと高速馬場の違いがわかってない奴はここを履き違えてる

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/12(月) 23:17:28.61 ID:8Dck6RGE0
>>25
競馬BEATで、昨日のマーメイドSをカンテレのアナウンサーが平均ペースと言ってて
坂口元・調教師にスローですと訂正されてたが、高速馬場から勝ちタイムを想定して半分にすれば
1分超えはスローだと思うが、アナウンサーでさえ機械的に1分=平均と刷り込まれてるような気がした

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/12(月) 23:53:33.11 ID:pS47CaZI0
>>33
1000mの通過タイムだけ見てスローだハイだの論じるのは違うと思うがな
マーメイドも坂があるとはいえラスト1Fでガクッとラップが落ちてるし全然スローな内容のレースではない

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/13(火) 01:15:51.53 ID:lYGQdIcz0
>>41
阪神2000mはラスト1fで時計がかかるのは当たり前だろ 余裕でスローだ

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/13(火) 01:22:10.33 ID:dkEA7YtM0
>>33
>>41
坂口師は「勝ち時計が1分59秒5で前半が1分0秒5ですからこれはスローですね」って毎回ちゃんと言ってるから正しく理解してる。
あの人は生真面目だからそのあたりの言葉を適当に使ったりしないできちんと解説するよね。

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/12(月) 22:57:13.98 ID:ItVwrgVP0
スローだと縦長になった瞬間追込馬は終わる
ハイだとまだ可能性が残ってる分隊列関係なくペースだけで有利不利語るなら有利

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/12(月) 23:06:38.98 ID:UhsbqzDq0
後ろからの馬が届く展開はあっても有利なることはない

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/12(月) 23:14:02.35 ID:tPT4sEvR0
>>29
展開の利があることが有利ってことだぜ

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/12(月) 23:09:51.42 ID:8U7h5m6k0
基本的には後方有利だよ
ただハイでも残る強い先行馬がいるってだけのこと
同様にスローでも差せる強い差し追い込み馬もいる

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/12(月) 23:16:28.71 ID:Zru9h4hX0
どんなペースだろうが前の馬が止まらなければ後ろの馬は絶対に勝てないんだから有利もクソもなくね?

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/13(火) 00:58:37.21 ID:8xzpzcLc0
>>32
前にいる馬が強いならそうだが、例えばゼロスとワールドエースのようにスタミナが無い(格が低い)のが勝つ可能性が高くなるのがスローだから

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/12(月) 23:21:57.47 ID:QlOQc9Bv0
ハイで前で勝った馬とスローで差し追い込みで勝った馬は弱い
こう覚えておけばいい

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/12(月) 23:40:48.47 ID:pio16lUu0
既に言及されているがハイペースで差し追込み有利と言われても
そりゃハイペースに対応出来る馬が前提だしなぁ
スローからの差し追込みしか出来ない馬はハイペースでは用無しで
サンデーが入った90年代後半からスローからの瞬発力勝負しか出来ない馬も目立つようになった

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/12(月) 23:47:18.41 ID:QDSCx6a20
「スローペースにも関わらず後方から鋭く伸びて2着に食い込んだ」

この手の馬がハイペースになるとあっさり崩れる
逆にハイペースで差し追い込み勝負が出来る馬は
スローだと素直に先行か中団より前の位置で走る

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/12(月) 23:54:12.44 ID:vXPoOLkM0
>>38
ダービーのレイデオロはどのタイプなん?
切れ味ないから途中でポジション上げたのは分かるけどそもそもハイペースになったとした差し勝負出来るほどの脚は持ってたの?

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/13(火) 00:09:45.96 ID:lRWBXEqB0
レイデオロは長く良い足を使えるのである(適当)

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/13(火) 00:11:56.97 ID:CAv6k8UV0
トーセンジョーダンも似たようなこと言われていたし
レイデオロもむしろ殺人的ハイペースになった時に真骨頂を現すんじゃね?

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/13(火) 01:03:47.60 ID:8xzpzcLc0
レイデオロはあのメンツならハイペースでも好勝負はできるでしょ
ホープフルは流れてたし、流れた皐月でもスワーヴリチャードは差してる
エイシンフラッシュもそうだがスローの方が勝ち負けに近いであろうということ
同じ位置からのヨーイドンならレイデオロはスワーヴとアドミラブルに勝つだろうが
同じ位置からの時計勝負ならアドミラブルが勝つでしょ

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/13(火) 01:37:45.35 ID:8xzpzcLc0
そもそも平均ペースの平均って何の平均なんだ
前半時計と後半時計の差でハイスローを区別するとしても
前半時計≒後半時計が平均ペースってことだとしても
馬場考慮しないと前半の時計だけで決めつけられんでしょ

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/06/13(火) 02:14:17.94 ID:SUuVHIZJ0
キタサンみたいな平均ペース以上で逃げてるのにバテないやつ相手はどうすればいいんだ


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うまコラボ
小倉大賞典
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京都牝馬S

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指数というのは【全頭の全レースの情報から強い馬の順位を付ける】
しかし僕はここに欠点があると思っています。
その欠点とは【距離適性バッチリの穴馬見落とし】です。

総合評価、つまり全レースで見ると弱いけど、1,800mだけは強い。そんな穴馬たまにいますよね。
オッズだけ見てもこれは正直わからないです。穴馬探しで全頭チェックするのも大変な作業です。
そこで、いい例が小倉大賞典の昨年1着馬マルターズアポジー。
指数14位予想と評価が低いのに、4人気とオッズでは高評価。矛盾が起きました。


どういうことだ?と疑問がうまれマルターズアポジーだけの前レース情報を調べてみました。
すると、2016年2500mの有馬記念で15位と大敗。その前走福島記念G3や、秋風Sなどでは7人気以下にも関わらず1着。
つまり、距離適性は1600m~1800mの馬。G1競争で勝てるほどの実力はないが、G3や特別戦では1着になれるほどの馬とみます。
結果【マルターズアポジー:1800mのG3小倉大賞典は一番力をだせるレース→1着】
ちょっとしたオッズの変化は簡単に気づけません。
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※1点だけ注意
この予想方法で惑わされるのが、大口投票でのオッズ変化です。
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