【競馬ネタ】そう思うと三冠、有馬勝利→阪大で7馬身差勝利のナリタブライアンって凄かったんだな - 神競馬.com -2ch的競馬板まとめブログ-



【競馬ネタ】そう思うと三冠、有馬勝利→阪大で7馬身差勝利のナリタブライアンって凄かったんだな

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/19(日) 23:27:47.48 ID:+CdMwmVc0
怪我さえなけりゃ最強馬だったな 95年の阪神大賞典見る限り

引用元: ・http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1489933667/


【競馬】ナリタブライアンとマヤノトップガンの阪神大賞典は名勝負か?




2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/19(日) 23:29:01.06 ID:AaeF9us10
最強馬論争に挙がる馬達ってやっぱり超絶圧勝or超絶レコードを保ってるよな
そういう意味でサトノダイヤモンドもキタサンブラックも論外

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/19(日) 23:30:41.52 ID:Iq5BRX78O
リアルタイムで初めて見れた三冠馬だから嬉しかった

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/19(日) 23:31:38.53 ID:nEs6xrrj0
怪我前なら最強馬だよ

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/19(日) 23:32:44.38 ID:A6fiuZeG0
>>5
禿同

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/19(日) 23:33:23.50 ID:WQiyHoye0
スターマンに負けた

精神力はかなり弱い馬だよ

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/20(月) 01:11:26.33 ID:RHxK41N90
>>8
そのスターマンが年末の鳴尾で57.5背負って4馬身圧勝なんでね

あの馬も2000からマイルだったら、怪我なけりゃ強かったろうに

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/19(日) 23:34:37.09 ID:7WSsrAYWO
最強の頃に唯一負けた相手がスターマン
休み明けで調教も足りてなかったが、単勝100円で負けてしまった

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/19(日) 23:40:27.80 ID:jBN89hi60
怪我前は確かに圧倒的な破壊力だった
でも怪我する時点でもうそれは能力足りてないって証明なんだよ
怪我さえなければとかかかる癖がなくなればとか
それもう能力低いだけだから

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/19(日) 23:58:36.90 ID:M5J8jYI30
>>13
能力はまた別だろ
能力の意味わかってんのかおめー

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/20(月) 00:15:04.52 ID:R9awsMVp0
>>13
>でも怪我する時点でもうそれは能力足りてないって証明なんだよ

確かにそうだけど
ブライアンは95の阪大から成長止まっても
歴代最強と言ってもいいくらいの強さ。
タキオンとかフジキセキとかの
もしも怪我が無かったらとは訳が違う。

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/19(日) 23:45:57.35 ID:uP2FDbk+0
少なくともサトノダイヤモンドはスターマンには負けないだろ

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/19(日) 23:47:27.08 ID:nEs6xrrj0
ダイヤモンドがブライアンと同じ状態なら負ける
ディープやオルフェでもルドルフでも負ける

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/19(日) 23:51:18.03 ID:/spaF0kY0
ナリタは臆病で、直線は他の馬から逃げるように走ってた
だから着差がついたのも確か
毎回真面目に走りすぎた
それが早死にした理由でもあるわけだが

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/20(月) 00:09:09.86 ID:SO0MB7z20
ブライアンは特別だよ
正に格が違う

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/20(月) 00:09:55.10 ID:qboZD9ui0
ルドルフには劣る

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/20(月) 00:14:39.89 ID:vD/QFysU0
>>22
ルドルフ2回目の有馬記念で3~4コーナーで上がっていく時の走りはすごい迫力があるよな
https://youtu.be/Fx_o0n8C8wE


23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/20(月) 00:12:20.07 ID:y2q9IxKZ0
デビューできなかった馬で最強って言われる馬なんか見たことないんだけど

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/20(月) 00:34:36.09 ID:G4tfonY30
>>23
だから怪我も含めて実力だと判断するからだと言ってんだけど
含めずに判断なら怪我でデビュー出来なかった馬も含めないとダメだろ

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/20(月) 01:48:37.45 ID:y2q9IxKZ0
>>30
含めたとこで誰か推すやつがいるのかってことなんだけど
レース出たことないけど最強だと思うってただの妄想の話になるだけじゃん

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/20(月) 01:53:53.37 ID:y1lyy0GN0
>>30
そんなわかりもしないことを誰が真剣に議論するんだ?
頭悪すぎだろお前

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/20(月) 00:41:26.73 ID:63aTrY6c0
ブライアンの1度目の阪神大賞典
オルフェーブルのラストラン有馬記念

故障や落馬でもない限り
負けようがない強さ
サトノなんてまだこのレベルには達してない

三冠馬ってやっぱり凄いわ

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/20(月) 00:55:05.35 ID:foV06Fdx0
>>32

オルフェの有馬やシンクリの有馬もだけど、引退レースだから種牡馬価値上げるために着差広げただけ。セーフティリードなら次戦を考慮し馬に負担をかけないのは当たり前。

サトノダイヤモンドも菊花賞で次戦を考慮しなくていい引退レースなら馬に無理させて9馬身くらいちぎれる

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/20(月) 00:46:46.75 ID:PfpLbrbw0
菊花賞でアホみたいに強かった記憶がある
トニービン、ブライアンズタイム、サンデーがポンポンポンと入ってきてレベルが激変した

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/20(月) 00:54:30.65 ID:dURnr3nE0
オルフェの阪神大賞典もキチガイ染みてたけどな
やっぱり三冠とる馬ってのは別格ってことだわ

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/20(月) 00:59:38.90 ID:NI6VJork0
ブライアンとかハヤヒデは抑えながら7馬身ちぎってたんよ。 馬なりでも勝手に千切れていくんよ。

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/20(月) 01:14:14.05 ID:foV06Fdx0
>>36

そいつらは、たしかにそう。つかまってるだけで勝手に着差が広がっていった。そこまでの力差はない。

ただ、引退有馬のオルフェやシンクリはどうみても勝ちが決まって追う必要がないのにというのか、馬の負担になるからむしろマイナス行為なのに、ガシガシゴールまで追ってるということが言いたかった。

過去の名馬のように、ムチも腕も動かさずに5馬身くらいちぎれるほどの差はないということ。

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/20(月) 01:29:09.78 ID:y0adUSHR0
>>45
嘘をつくな
引退有馬のオルフェはガシガシなんて追ってない
直線入ってからは気合入れたくらいで勝手に着差が広がっただけだ

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/20(月) 01:02:45.91 ID:h9H5+kAJ0
ディープと比較されるならまだしも、サトノダイヤモンドと比較されるとはブライアンも舐められたもんだ

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/20(月) 01:09:24.39 ID:Ix7My5s+0
>>37
スレタイの意味くらい分かれよw
今日の阪神大賞典見た上でブライアンすげええって事だろ

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/20(月) 01:21:09.23 ID:h9H5+kAJ0
>>41
いや分かってるよ
サトノだったらスターマンなんかに~とかそんなブライアンを貶めている意見に対して発言しました

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/20(月) 01:09:29.82 ID:Svh5DCNC0
でも怪我してない新馬と函館2歳は大敗してるの
おちゃめなブライアンなんだよ

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/20(月) 01:10:24.84 ID:mDlkXqfo0
そもそも大久保厩舎じゃなかったらな…
スターマンその年に鳴尾記念も勝ってるし別に弱い相手でもなかった

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/20(月) 01:29:35.86 ID:OrmlVQ4w0
サトダイは安定感はあるけど、突き抜ける脚が今のところないから、騎手が判断誤ったら取りこぼしもあるね。

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/20(月) 02:09:57.34 ID:DUMqCRA80
ブライアン、ディープ、オルフェは3冠馬だけあって暴力的な強さを見せつけていたけど
サトダイには今のところそれがない

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/20(月) 02:19:32.42 ID:nNsQBSOl0
ま、サトダイやキタサンは3~5年に1頭は出てくる、「よくいるG1馬」って感じだな
顕彰馬になれるほど勝つこともないだろうし、圧倒的な大差をつけて勝つこともないだろう


PR【重賞4レース予想】3連単を狙いやすいのはフェブラリーS


的中に特化した予想。
2月10日(土)単勝95.8%、三連単37.5%という高水準を過去4年にもわたり保ち続ける予想データ。
このデータを使って、G1フェブラリーS、小倉大賞典、ダイヤモンドS、京都牝馬Sをひも解いて予想します。
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それでは、各レースをこのデータ予想の過去結果から分析していきます。
フェブラリーS





今週末一番の的中率に期待できるレースです。
というのは、過去3年、指数1位と2位の予想馬が馬券に絡んでいます。
指数1位と2位で馬券を組み立てるだけで、複勝、ワイドが的中。まずこれだけで安定的に勝てますね。
最も取りたいのは3連単。
2017年から過去3年で見ると、4位予想馬、6位予想馬、7位予想馬が馬券に絡んでいます。
この3頭の共通点を見つければ3連単を十分狙えるレースです。
週末までにじっくり研究したいと思いますが現時点でわかっていることは【2014年1着馬以外、すべて指数値30以下で馬券決着】
今週末はフェブラリーSが一番勝ちやすいレースだと思います。
みなさんも週末までにこの指数について少し調べてみてください。

また、フェブラリーSの予想については、サイト運営者北条氏のブログにて日曜日昼に無料公開されますの。楽しみにしてみてください。
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うまコラボ
小倉大賞典
ダイヤモンドS
京都牝馬S

この3レースの予想が難しい。
この中だったら、ダイヤモンドSが予想しやすいかなぁ。と思いますが、それでも直近2017年成績がいまいちです。
指数1位~3位までの馬が馬券に絡むことは間違いないのですが、馬券内3頭を絞り込むにはもっと分析が必要になります。
しかし、一つだけ予想のヒントとしてあるデータを見つけました。
それは【穴馬発見法】です。この指数データとオッズを組合せて発見します。

例年穴馬の好走が見られますが、オッズの変動でその隠れた馬を見抜ける可能性があります。
指数というのは【全頭の全レースの情報から強い馬の順位を付ける】
しかし僕はここに欠点があると思っています。
その欠点とは【距離適性バッチリの穴馬見落とし】です。

総合評価、つまり全レースで見ると弱いけど、1,800mだけは強い。そんな穴馬たまにいますよね。
オッズだけ見てもこれは正直わからないです。穴馬探しで全頭チェックするのも大変な作業です。
そこで、いい例が小倉大賞典の昨年1着馬マルターズアポジー。
指数14位予想と評価が低いのに、4人気とオッズでは高評価。矛盾が起きました。


どういうことだ?と疑問がうまれマルターズアポジーだけの前レース情報を調べてみました。
すると、2016年2500mの有馬記念で15位と大敗。その前走福島記念G3や、秋風Sなどでは7人気以下にも関わらず1着。
つまり、距離適性は1600m~1800mの馬。G1競争で勝てるほどの実力はないが、G3や特別戦では1着になれるほどの馬とみます。
結果【マルターズアポジー:1800mのG3小倉大賞典は一番力をだせるレース→1着】
ちょっとしたオッズの変化は簡単に気づけません。
しかしこの指数と連携することにより【全体的に見て弱い馬でも、そのレースだけ、ピンポイントで強い馬】を導きだすことができます。

※1点だけ注意
この予想方法で惑わされるのが、大口投票でのオッズ変化です。
大口が入る理由は、調教がすごいよかったなど色々な理由がありますよね。しかしそれは強い馬とは言いきれません。
弱い馬の調教がよくても、いざレースとなると強い馬に勝つのは難しい。
この指数サイトの馬柱の馬名をクリックすると競走馬データが見れますので、適正距離を調べるときに使ってみて下さい。

今週末は重賞4鞍。とても楽しみな週末です。
ぜひこの指数を参考にしてみてください。
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コメント
【一言どうぞ】

「怪我を含めて実力」というのは怪我によって能力が発揮しきれず結果が出せなかった馬に対して当てはまることで、ナリタブライアンの場合は能力も結果も十分すぎるほど見せつけただろう。

2017-03-21 07:20 | from 神競馬@名無しさん


「怪我の後の醜態も含めて実力」って言いたい奴なのかも知れないね
全く同意できないけど

2017-03-21 09:29 | from 神競馬@名無しさん

人それぞれ好きな馬がいるのは当たり前だけど
この馬の強さがわからないのはちょっと・・・
ブライアンの強さもわからないで競馬みてて楽しいのかと

2017-03-25 21:04 | from 神競馬@名無しさん


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