【競馬】オルフェーヴルってさあ、ぶっちゃけ種牡馬として成功できるの?できないの? - 神競馬.com -2ch的競馬板まとめブログ-



【競馬】オルフェーヴルってさあ、ぶっちゃけ種牡馬として成功できるの?できないの?

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/17(金) 13:13:42.76 ID:Mxik+evU0
現役時代の能力はディープをも凌駕してた感じもするするけど、ディープと違って、
スピードよりもパワーよりの馬だったと思うし、種牡馬としてはどうなんだろうね?
あれだけの実績の割には、繁殖牝馬にもそんなに恵まれてないし

引用元: ・http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1489724022/


【競馬】オルフェーヴル産駒が何気に超良血な件




2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/17(金) 13:15:52.41 ID:Mxik+evU0
ディープは最初から最高級の繁殖牝馬を集めまくってたけど、
オルフェはルーラーシップとかに毛が生えたレベルの繁殖牝馬しかいないな
種牡馬入りのタイミングが運が悪いとしか

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/17(金) 13:17:08.75 ID:dcvKJO/g0
ブリランテとどっこいだろうな
繁殖の質だけはディープ以上だけとわ

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/17(金) 13:17:56.95 ID:Mxik+evU0
>>4
どこがだよ

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/17(金) 13:18:03.51 ID:AYyK310u0
ゴレラとの仔は尾花栗毛でめちゃくちゃ綺麗

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/17(金) 13:18:59.86 ID:Mxik+evU0
海外の高額繫殖牝馬とかほとんどいないじゃねーか
国産もビワハイジとか高齢の微妙なのばっか

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/17(金) 13:21:03.83 ID:UrVIeokU0
>>8
マルペンサとか貰っといて情けないこと言うなよ

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/17(金) 13:22:24.28 ID:Mxik+evU0
>>13
ディープに比べれば10分の1レベルだろ
繫殖牝馬の質は

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/17(金) 13:19:23.59 ID:UrVIeokU0
まあセールまでに2頭ぐらいは勝ち上がってるだろ流石に

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/17(金) 13:21:09.27 ID:5I/KNAs70
やっぱ天才ssから1代離れてしまってるから
直仔種牡馬ほどでは
ないんじゃないかな
日本の種牡馬って先細りじゃん

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/17(金) 13:21:25.20 ID:oCAz+VeD0
シンハリーズは凄いって噂 てか全体的に馬体は悪くないよ

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/17(金) 13:26:21.14 ID:rlCsUWay0
>>15
ミリッサに毛が生えた程度だろうな

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/17(金) 13:27:45.63 ID:oCAz+VeD0
>>22
ミリッサって3000万とかじゃないの?最近になってむりやり騒がれただけじゃん

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/17(金) 13:29:44.17 ID:rlCsUWay0
>>26
あの、募集価格が能力表してるわけじゃないよ?

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/17(金) 13:31:27.52 ID:oCAz+VeD0
>>30
俺は最初から牧場とクラブにどれだけの評価をされてるかの話をしてるんだが
クラブ会員ですらない素人が現状で能力わかるわけないだろ

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/17(金) 13:23:07.22 ID:LilmZ75/0
現役の時もディープみたいな業界全体で持ち上げまくったりはされてなかったから、期待度は少し下だと思ってるんだろうな。

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/17(金) 13:23:12.29 ID:SIYA/cb80
成功して欲しいよなぁ
サンデー系がディープ系一色になりそう
サトイモ アレス アーサー サトイモ弟とメジロ押しだし

マカヒキ ディマジェも死んで無い
ブリランテがコレだけやれるならキズナとかアイル ヒカリもカナリやりそう

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/17(金) 13:23:15.45 ID:t5jkwID80
ドリジャはイマイチだけど、オルフェの方が馬格があって能力も高いし、繁殖相手も良いからそこそこ走るのでは

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/17(金) 13:26:39.23 ID:Mxik+evU0
>>21
繫殖相手は微妙だって
ざっと見たけど、シンハリーズとマルペンサくらいしか旬の有力繫殖牝馬がいない
サンデーレーシングの牡馬代表がクローバーリーフとかケイトとかゴレラとかだぞ
三冠馬なんだし、もうちょっとプッシュして欲しかった
逆に、これで実績出せば凄いけどね

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/17(金) 13:26:33.56 ID:2hY07h8Y0
日本の種牡馬は先細り傾向にあるからどうだろうね
SSの孫の種牡馬ってどんだけ活躍してるんだろ

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/17(金) 13:28:03.31 ID:Mxik+evU0
欧州制覇狙うなら、オルフェとかの子が走ってくれないと困る

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/17(金) 13:29:22.68 ID:5JbkAHKA0
走る気持ちはありそうだよな

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/17(金) 13:29:32.58 ID:2HFWltEq0
ドリームジャーニーすらそれなりに走ってるから成功するよ
あっちは種付自体に問題が多いのが原因
流石にディープと比べるのは酷

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/17(金) 13:31:46.56 ID:Mxik+evU0
ディープは繫殖牝馬のレベルが異次元だから
優秀な種牡馬だとは思うが、かなり下駄を履かせてもらってる感はある
サンデー死亡後の絶妙なタイミングで種牡馬入りしたからな
運をもってた

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/17(金) 13:34:25.78 ID:6lkeRcL7O
オルフェの事だから、三冠クラスの子供がいそうだ

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/17(金) 13:35:23.68 ID:dMavhlxj0
何か血統的に終着点な気がするけどな
これ以上加える余地が無いって感じ

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/17(金) 13:43:06.94 ID:1Q4znNOw0
ステイゴールドが死なないと厳しい 
親父が日本で供用されてないのが望ましい

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/17(金) 13:56:47.98 ID:vajvB8t60
>>38
まだ生きてたのか
てっきり2年ぐらい前に死んだかと思ってたよ

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/17(金) 13:44:24.02 ID:yjPITT8/0
種牡馬オルフェは普通に考えたら100%失敗する
社台が全力でサポートするから普通ではない事が確定している
つまりG1級を数頭出てくる可能性がある

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/17(金) 13:48:15.50 ID:yjPITT8/0
ステイゴールドから突然変異で生まれたオルフェなのか
ステイゴールドはもっと強かったのか

突然変異で強くなった馬は競馬の歴史において全て種牡馬失敗に終わっている←これ理由

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/17(金) 13:48:49.02 ID:hqnqTIsJ0
馬体的に完成して競争成績残した馬は産駒が自分の劣化コピーにしかならないからダメだって
ノーザンの徳武が優駿あたりの雑誌で言ってたような
ナリタブライアンとかを例に出してた
一方ディープみたいに馬格が無いとか欠点がありつつも飛び抜けた競争成績残した馬は
余地を残してるから種牡馬としていいんだってさ

48: アーサー持ち 2017/03/17(金) 14:01:08.44 ID:B4MvF4Dq0
2年連続G1馬を指名してるアーサー持ちの俺が大規模ファーム向けにアドバイスすると
・・・非常に厳しいだろうね
まだカナロア推した方がいいと思う
そろそろ赤本青本の季節になるが
アーサー持ちの俺からポガーにアドバイスするならオルフェ固めはやめとけってことだ
また春に推奨馬書くよ、お楽しみに
カナロアは父がキンカメだから可能性があるのかもしれん
ステゴの爆発はステゴマックに限定されているからな

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/17(金) 14:02:29.92 ID:AcA67LjT0
オルフェ産駒は超ピッチタイプの短距離馬ばっかりになりそうなイメージ
スピードは遺伝してもスタミナは遺伝しないパターン多いし

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/17(金) 14:04:30.23 ID:Jm77S04M0
シンハリーズは評判良いらしいけど、その他は気性難やら脚部不安やらで期待薄ではないかと。

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/17(金) 14:08:37.20 ID:7uEtfAa30
ダートで1,2頭怪物だすけど芝じゃマーベラスサンデー産駒くらい

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/17(金) 14:17:51.80 ID:fcv6dVyt0
サンデー系のこのレベルで失敗はほぼないんじゃね?
ディープほどではないが繁殖もメジャーやハーツレベルだし

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/03/17(金) 14:06:53.66 ID:qmgx5SIP0
安定はしないだろうけどホームランは何頭かは出すんじゃね


PR【重賞4レース予想】3連単を狙いやすいのはフェブラリーS


的中に特化した予想。
2月10日(土)単勝95.8%、三連単37.5%という高水準を過去4年にもわたり保ち続ける予想データ。
このデータを使って、G1フェブラリーS、小倉大賞典、ダイヤモンドS、京都牝馬Sをひも解いて予想します。
このデータは無料会員になればだれでも今週から見れますので、チェックしてみてください。
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それでは、各レースをこのデータ予想の過去結果から分析していきます。
フェブラリーS





今週末一番の的中率に期待できるレースです。
というのは、過去3年、指数1位と2位の予想馬が馬券に絡んでいます。
指数1位と2位で馬券を組み立てるだけで、複勝、ワイドが的中。まずこれだけで安定的に勝てますね。
最も取りたいのは3連単。
2017年から過去3年で見ると、4位予想馬、6位予想馬、7位予想馬が馬券に絡んでいます。
この3頭の共通点を見つければ3連単を十分狙えるレースです。
週末までにじっくり研究したいと思いますが現時点でわかっていることは【2014年1着馬以外、すべて指数値30以下で馬券決着】
今週末はフェブラリーSが一番勝ちやすいレースだと思います。
みなさんも週末までにこの指数について少し調べてみてください。

また、フェブラリーSの予想については、サイト運営者北条氏のブログにて日曜日昼に無料公開されますの。楽しみにしてみてください。
⇒ こちら

うまコラボ
小倉大賞典
ダイヤモンドS
京都牝馬S

この3レースの予想が難しい。
この中だったら、ダイヤモンドSが予想しやすいかなぁ。と思いますが、それでも直近2017年成績がいまいちです。
指数1位~3位までの馬が馬券に絡むことは間違いないのですが、馬券内3頭を絞り込むにはもっと分析が必要になります。
しかし、一つだけ予想のヒントとしてあるデータを見つけました。
それは【穴馬発見法】です。この指数データとオッズを組合せて発見します。

例年穴馬の好走が見られますが、オッズの変動でその隠れた馬を見抜ける可能性があります。
指数というのは【全頭の全レースの情報から強い馬の順位を付ける】
しかし僕はここに欠点があると思っています。
その欠点とは【距離適性バッチリの穴馬見落とし】です。

総合評価、つまり全レースで見ると弱いけど、1,800mだけは強い。そんな穴馬たまにいますよね。
オッズだけ見てもこれは正直わからないです。穴馬探しで全頭チェックするのも大変な作業です。
そこで、いい例が小倉大賞典の昨年1着馬マルターズアポジー。
指数14位予想と評価が低いのに、4人気とオッズでは高評価。矛盾が起きました。


どういうことだ?と疑問がうまれマルターズアポジーだけの前レース情報を調べてみました。
すると、2016年2500mの有馬記念で15位と大敗。その前走福島記念G3や、秋風Sなどでは7人気以下にも関わらず1着。
つまり、距離適性は1600m~1800mの馬。G1競争で勝てるほどの実力はないが、G3や特別戦では1着になれるほどの馬とみます。
結果【マルターズアポジー:1800mのG3小倉大賞典は一番力をだせるレース→1着】
ちょっとしたオッズの変化は簡単に気づけません。
しかしこの指数と連携することにより【全体的に見て弱い馬でも、そのレースだけ、ピンポイントで強い馬】を導きだすことができます。

※1点だけ注意
この予想方法で惑わされるのが、大口投票でのオッズ変化です。
大口が入る理由は、調教がすごいよかったなど色々な理由がありますよね。しかしそれは強い馬とは言いきれません。
弱い馬の調教がよくても、いざレースとなると強い馬に勝つのは難しい。
この指数サイトの馬柱の馬名をクリックすると競走馬データが見れますので、適正距離を調べるときに使ってみて下さい。

今週末は重賞4鞍。とても楽しみな週末です。
ぜひこの指数を参考にしてみてください。
⇒ こちら

うまコラボ



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