【朝日杯FS】まーーだミスエルテの強さを認められない奴www - 神競馬.com -2ch的競馬板まとめブログ-



【朝日杯FS】まーーだミスエルテの強さを認められない奴www

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/17(土) 10:58:12.53 ID:q/r0IcgL0
わからん
言うほど強いパフォーマンスしてるか?

引用元: ・http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1481939892/


【競馬】ミスエルテ朝日杯行くみたいだけど・・・




2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/17(土) 11:02:05.79 ID:NPSdS0vH0
どうせヒモだから強い弱いなんかどうでもいい

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/17(土) 11:04:47.48 ID:q/r0IcgL0
>>2
2倍台前半の1番人気なんですがそれは

この馬切るだけで回収率100%超えられる計算やで

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/17(土) 11:10:03.53 ID:NPSdS0vH0
>>3
(´・ω・`)?

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/17(土) 11:05:08.02 ID:bqcT9lhX0
当日の馬体重で決まる

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/17(土) 11:06:50.58 ID:q/r0IcgL0
>>4
むしろなんで適正体重で出てくれば勝てるって前提なんだ?

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/17(土) 11:06:29.11 ID:0DA56CSR0
そもそも朝日杯の出走メンバーが…
仮にここを勝ったとしても、先週の阪神JFで上位に来た馬達とやってどうかは疑問が残る

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/17(土) 11:07:54.56 ID:NhbkweMO0
他の出走馬の中に凄いパフォーマンスを見せた馬は居るんだっけ?

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/17(土) 11:12:58.53 ID:q/r0IcgL0
>>7
だからそもそもこの馬がすごいパフォーマンスしたのかって話だよ

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/17(土) 11:47:43.60 ID:oueZkztF0
>>7に対して>>9の返ししか出来ない時点で横の比較をする気が0だもんな

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/17(土) 11:16:25.26 ID:QLJkp9ic0
ファンタジーステークスをどう見るか
すごい末脚のように見えたが後ろの馬が追ってきた

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/17(土) 11:16:25.80 ID:q/r0IcgL0
12.5 - 11.2 - 11.8 - 11.8 - 12.0 - 11.1 - 11.4

2歳メンバーの割には息の入らない厳しいペースを
後方にいた3頭が一緒に飛んできて
1・3・4着

その3着馬は次のレースで2馬身ぶっちぎられてるし
先行して唯一残った2着馬も阪神JF二けた着順

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/17(土) 11:17:36.12 ID:ybPKTQox0
1400までなら強いかもね

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/17(土) 11:18:11.24 ID:lXfs2oHI0
ソウルスターリングもミスエルテもクラック本番じゃ用無しになってるだろう

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/17(土) 11:19:19.58 ID:q/r0IcgL0
>>16
そうそう、そのソウルスターリングとミスエルテを
一緒くたに語って「フランケル産駒やべええ」って風潮なのが
危険なんだよな
モーリスが強かったから有馬ゴールドアクター買うわって
言ってるようなもん

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/17(土) 12:09:14.25 ID:epJrttsy0
>>18
俺もミスエルテは飛ぶと思ってるけど、有馬はキタサンじゃなくて今度はアクターの番だけどなw

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/17(土) 11:18:11.82 ID:q/r0IcgL0
道中同じような位置にいた
ディアドラ・クインズサリナと
上りタイム一緒じゃん

アンライ皐月みたいに1頭だけ早仕掛けして捕まえに行ったような
内容でもないし

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/17(土) 11:23:49.21 ID:6Gz41mdp0
先行して上がりもまとめられるタイプ
調教の映像みればわかるが仕掛けてからの加速も凄い
相手も大した馬いないから勝つよ

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/17(土) 11:24:16.89 ID:q/r0IcgL0
ミスエルテに注目してみると
こいつだけがものすごい末脚で抜き去ったように錯覚してしまうけど
1番・10番・12番の候補待機組3頭が
そろって上がってきただけのレース

10番・12番からマークされてる分だけ
同じ上りならこの2頭よりは上の評価だけど、
でも牝馬限定戦の中で強かったっていう範疇だよな

化け物扱いされて朝日杯で2倍台の1番人気背負うような
パフォーマンスではない

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/17(土) 11:27:04.42 ID:MRc2E67S0
強い馬でも状態悪けりゃコロッと負けるのが競馬
木曜日の馬体重で既に前走より減ってるからな体調良くないかもね

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/17(土) 11:28:30.76 ID:q/r0IcgL0
>>23
だからなんで「体調さえまともなら確勝」、
「敵は自分自身だけ」みたいな空気にすでになってるんだよ

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/17(土) 11:32:21.10 ID:MRc2E67S0
>>25
いや馬体減り続けてるのに単勝1倍台の牝馬よく買えるなって意味で言ってんだ
まともなら勝てるなんて一言も言ってないし思ってもいないわ

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/17(土) 11:27:23.49 ID:q/r0IcgL0
仮にミスエルテが朝日杯圧勝したとしても
それはこの馬が今まで以上のパフォーマンスを見せたと解釈するよ
ディーマジェスティの皐月賞みたいに

レース前のパフォーマンスから
この馬が勝つに決まってるなんていうほど
特筆したものを見いだせない

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/17(土) 11:29:39.84 ID:OfqSxKcC0
だって強くないじゃん

でも今年は他も弱いから迷うんだよな

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/17(土) 11:30:33.08 ID:q/r0IcgL0
>>26
「迷う」「買い目に入れる」なら至極真っ当だよ

なんで普通に回ってくれば確勝みたいな空気みたいになってるんだ?

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/17(土) 11:32:45.41 ID:I13JI/Pb0
どこでそんな空気になってんの?

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/17(土) 11:33:33.55 ID:q/r0IcgL0
>>30
まさにおまえだよ

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/17(土) 11:37:17.53 ID:I13JI/Pb0
>>31
はあ?俺がどこで「体調さえまともなら確勝」とか「敵は自分自身だけ」とか言ってんの?具体的に示してみ?
お前が見えない敵と戦ってるだけじゃん

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/17(土) 11:34:08.40 ID:6Gz41mdp0
ラップとかくだらない能書きはいいから馬券で示せよ

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/17(土) 11:36:46.99 ID:q/r0IcgL0
>>32
ミスエルテが勝とうが負けようが
レース前時点でのオッズがおかしいって言ってるんだから関係ない

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/17(土) 11:36:47.29 ID:6Gz41mdp0
体調さえまともなら、敵は自分自身だけみたいな空気になったら何か問題あるのか?
お前の思う適正オッズじゃなきゃレースをみたくないのか?w

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/17(土) 11:43:55.92 ID:q/r0IcgL0
>>35
この馬のパフォーマンスとオッズの妥当性を議論しているという
それ以上でもそれ以下でもないが

レースは楽しく見させてもらうわ
そもそも2歳戦なんて成長著しくて力関係が短期間でコロコロ変わる時期だし
まともに馬券買って当たるもんじゃねえけどな

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/17(土) 11:42:13.64 ID:I13JI/Pb0
「ぼくのかんがえた最高の評価順じゃないから許せない」
結局こういう事だろ、子供じゃあるまいし恥ずかしくないのか?
世間の評価が大した事が無い馬に一本被りなら寧ろ馬券が旨くてラッキーくらいに思えないのかね

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/17(土) 11:45:25.67 ID:q/r0IcgL0
>>38
世間が大した評価をしてるから
牡馬相手に抜けた一番人気を背負ってるんだろ?

それをおいしいと判断するかどうかを
議論してるんだよ

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/17(土) 11:46:38.42 ID:QrH7gvEm0
>>43
あんたは美味しいと思ってんだろ?
なら議論の余地ないじゃん

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/17(土) 11:52:34.74 ID:q/r0IcgL0
>>45
おいしいかどうかを議論するスレなんですが 

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/17(土) 11:45:24.39 ID:3OtOA6WB0
カメラワークと実況だけで2頭の伝説の一騎打ちみたいに錯覚されたが
実は上位5頭くらいが団子だったウオッカとダスカの秋天を思い出すな

このスレはテレビマジックに騙されない奴らが多いがオッズは思いっきり騙されてるな

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/17(土) 11:49:56.78 ID:q/r0IcgL0
>>42
カンパニーとエアシェイディーは
勝負が終わってから遅れて突っ込んできただけ
タイムや着差が近くても
内容的には上位3頭とはかなりの力の差があるとあの時点では判断したよ


今回のミスエルテは3頭一緒に連れて上がってきただけ
当時のウオッカ・ディープスカイと
エアシャイディー・カンパニーのような関係ではない

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/17(土) 11:46:09.92 ID:oueZkztF0
オッズの妥当性とか言いながらミスエルテに粘着するだけで横の比較を全くしない時点で論外なんだよなぁ

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/17(土) 11:54:41.45 ID:q/r0IcgL0
>>44
似通ったオッズの馬同士を紐にいれるかどうかって議論じゃなくて
なんで抜けた1番人気なの?って議論をしてるんだからな

多くの人間が、横の比較とかいうレベルじゃないほどに
光るものを見出してるからこのオッズなんだろ

まあ、2着馬3着馬をちゃんとものさしに出してるんだけどね

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/17(土) 11:53:03.18 ID:NPSdS0vH0
前走1400で京都の牝馬限定戦の馬が川田騎乗で抜けた一番人気なら、見合わないというのは正直な感想ではある。
まあオッズは相対的だから、他が弱いなら致し方ないけどな。
まあ、軸にはしない。

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/17(土) 11:57:23.50 ID:q/r0IcgL0
トーセンラーがオルフェを完封
→オルフェがスプリングでベルシャザール相手に勝利

こういう流れで皐月はトーセンラーを本命にした
負かした馬が強いなら、こういう横の比較の議論も出てくる

しかし、今回はそのオルフェに該当する馬が全く結果残してないのよ
このオッズを背負うからには、
相手が弱かろうが強かろうが関係ないレベルの
すごいパフォ―マンスだと皆が思ってるからこその
このオッズなんだろ?

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/17(土) 11:59:12.33 ID:q/r0IcgL0
逆に、強いと思ってる馬が2倍台の1番人気だったら買えるのか?
皆が強いと認めてる馬の馬券なんか買って1回当たったところで
長期的にはマイナスになるだろ

俺はダービーのときにキズナが一番人気だった時点で
レース始まる前から馬券は負けたと判断したよ

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/17(土) 12:02:03.50 ID:8WfZEBFY0
ファンタジーよりも新馬戦の方が凄み感じたけどな俺は
まあ少し人気し過ぎな気もするが血統厩舎考えればこんなもんじゃないの
この馬は来ないなんて言うのは簡単、勝つ馬を当てなきゃいけないのが競馬なんだから勝つ馬を探し出してくれ

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/17(土) 12:08:22.47 ID:q/r0IcgL0
>>57
>勝つ馬を当てなきゃいけないのが競馬

2倍台の1番人気馬がいる場合、
極端な話、その馬以外の馬の単勝全部をうまく配分して買って当たれば
このレースでの回収率100%以上にすることはできるわけよ

まあ、大抵は、そんな支持率になるような馬は
このメンツで普通に回ってくりゃ勝つだろうなって馬ばかりだけどな

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/17(土) 12:09:36.50 ID:q/r0IcgL0
「2倍台前半の」の間違い

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/17(土) 11:45:12.20 ID:LMYS7u160
ソウルスターリングはちんこないロゴタイプっぽかった。
皐月でても勝てるかもしれん。

ミスエルテはまだよくわからん。


PR【重賞4レース予想】3連単を狙いやすいのはフェブラリーS


的中に特化した予想。
2月10日(土)単勝95.8%、三連単37.5%という高水準を過去4年にもわたり保ち続ける予想データ。
このデータを使って、G1フェブラリーS、小倉大賞典、ダイヤモンドS、京都牝馬Sをひも解いて予想します。
このデータは無料会員になればだれでも今週から見れますので、チェックしてみてください。
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それでは、各レースをこのデータ予想の過去結果から分析していきます。
フェブラリーS





今週末一番の的中率に期待できるレースです。
というのは、過去3年、指数1位と2位の予想馬が馬券に絡んでいます。
指数1位と2位で馬券を組み立てるだけで、複勝、ワイドが的中。まずこれだけで安定的に勝てますね。
最も取りたいのは3連単。
2017年から過去3年で見ると、4位予想馬、6位予想馬、7位予想馬が馬券に絡んでいます。
この3頭の共通点を見つければ3連単を十分狙えるレースです。
週末までにじっくり研究したいと思いますが現時点でわかっていることは【2014年1着馬以外、すべて指数値30以下で馬券決着】
今週末はフェブラリーSが一番勝ちやすいレースだと思います。
みなさんも週末までにこの指数について少し調べてみてください。

また、フェブラリーSの予想については、サイト運営者北条氏のブログにて日曜日昼に無料公開されますの。楽しみにしてみてください。
⇒ こちら

うまコラボ
小倉大賞典
ダイヤモンドS
京都牝馬S

この3レースの予想が難しい。
この中だったら、ダイヤモンドSが予想しやすいかなぁ。と思いますが、それでも直近2017年成績がいまいちです。
指数1位~3位までの馬が馬券に絡むことは間違いないのですが、馬券内3頭を絞り込むにはもっと分析が必要になります。
しかし、一つだけ予想のヒントとしてあるデータを見つけました。
それは【穴馬発見法】です。この指数データとオッズを組合せて発見します。

例年穴馬の好走が見られますが、オッズの変動でその隠れた馬を見抜ける可能性があります。
指数というのは【全頭の全レースの情報から強い馬の順位を付ける】
しかし僕はここに欠点があると思っています。
その欠点とは【距離適性バッチリの穴馬見落とし】です。

総合評価、つまり全レースで見ると弱いけど、1,800mだけは強い。そんな穴馬たまにいますよね。
オッズだけ見てもこれは正直わからないです。穴馬探しで全頭チェックするのも大変な作業です。
そこで、いい例が小倉大賞典の昨年1着馬マルターズアポジー。
指数14位予想と評価が低いのに、4人気とオッズでは高評価。矛盾が起きました。


どういうことだ?と疑問がうまれマルターズアポジーだけの前レース情報を調べてみました。
すると、2016年2500mの有馬記念で15位と大敗。その前走福島記念G3や、秋風Sなどでは7人気以下にも関わらず1着。
つまり、距離適性は1600m~1800mの馬。G1競争で勝てるほどの実力はないが、G3や特別戦では1着になれるほどの馬とみます。
結果【マルターズアポジー:1800mのG3小倉大賞典は一番力をだせるレース→1着】
ちょっとしたオッズの変化は簡単に気づけません。
しかしこの指数と連携することにより【全体的に見て弱い馬でも、そのレースだけ、ピンポイントで強い馬】を導きだすことができます。

※1点だけ注意
この予想方法で惑わされるのが、大口投票でのオッズ変化です。
大口が入る理由は、調教がすごいよかったなど色々な理由がありますよね。しかしそれは強い馬とは言いきれません。
弱い馬の調教がよくても、いざレースとなると強い馬に勝つのは難しい。
この指数サイトの馬柱の馬名をクリックすると競走馬データが見れますので、適正距離を調べるときに使ってみて下さい。

今週末は重賞4鞍。とても楽しみな週末です。
ぜひこの指数を参考にしてみてください。
⇒ こちら

うまコラボ



コメント
【一言どうぞ】

ないなーミスエルテ

2016-12-18 02:19 | from 神競馬@名無しさん


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