【競馬】キタサンブラックを見てると血統ってアテになるのか? - 神競馬.com -2ch的競馬板まとめブログ-



【競馬】キタサンブラックを見てると血統ってアテになるのか?

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/11/28(月) 16:53:03.00 ID:hYHmqMCl0
ナリタトップロードもサッカーボーイだったしなぁ…

引用元: ・http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1480319583/


【競馬】キタサンブラックを見てると血統ってアテになるのか?




2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/11/28(月) 16:54:55.29 ID:W5ySL2070
サッカーボーイは長距離血統のイメージ

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/11/28(月) 16:55:43.79 ID:l12h1/900
母父バクシンオーのほうに突っ込むのかと思ったら…

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/11/28(月) 16:57:58.93 ID:rlV3/evz0
母父短距離馬の中距離馬なんて珍しくもなんともない

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/11/28(月) 16:59:05.75 ID:2dQ4mL5h0
ディープは偉大ってのがよくわかったやん
まぁキタサンはせこい勝ち方のイメージしかないけど

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/11/28(月) 17:01:32.75 ID:WJ7PKDHu0
多分、父と母の相性が良かったんじゃないか?
人間でもたまにいる、凡人夫婦から出てくる天才児みたいな

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/11/28(月) 17:03:00.06 ID:/KyFxbCt0
アンバーシャダイと同じ長距離の血が入ってなかったか?

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/11/28(月) 17:12:01.70 ID:WO2j7kmVO
気性が激しければ、血統より短距離に出るのはよくあることなんだが。

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/11/28(月) 17:13:04.52 ID:UdMHa3QQ0
一部の例外が発生する度にこうやって血統は当てにならない!って喚く奴が湧くという現象

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/11/28(月) 17:24:45.15 ID:FNS10K8Q0
ある程度の傾向はあるのは間違いない

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/11/28(月) 17:25:30.29 ID:4ZGU8poC0
血統はあくまで全体的な傾向だから例外は当然ある

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/11/28(月) 17:30:23.26 ID:rlV3/evz0
短距離馬の血統が入ってれば長距離を走れないという思い込みはなんなんだろうな

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/11/28(月) 17:43:27.21 ID:PypZt54X0
1つ例外取り上げて全体を語る人ネットによくいるけど
脳に障害あるのか心配になる

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/11/28(月) 17:45:29.56 ID:SCa0TX540
>>19
言っとくが一つじゃないぞ
ディープ×バクシンオーでも今年2000mの重賞勝ってるだろ

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/11/28(月) 17:53:17.07 ID:SBZLlJQY0
>>21
統計的には例外でしかない
何度も言うが統計的に物事を見ろ

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/11/28(月) 17:47:15.12 ID:N830CQ2o0
血統馬鹿は血統が絶対的であるかのように言うがあくまでも傾向でしかない
その傾向も思い込みが激しくてあてにならない

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/11/28(月) 17:47:47.36 ID:y1NVQ9hc0
サクラバクシンオー産駒が中山大障害にも勝っていたような
人間が勝手に短距離とか長距離とか決めているだけではないのかな

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/11/28(月) 17:53:34.80 ID:LDEec6oL0
>>23
障害レースで短距離血統を持ち出しても意味ないぞ
障害レースは何度も息が入るからスプリンター体質でも普通に通用する

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/11/28(月) 17:55:41.08 ID:XwoWlmkx0
>>23
障害はストップアンドゴーの連続だから、加速に優れる短距離馬の方が良い

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/11/28(月) 18:10:03.94 ID:y1NVQ9hc0
>>30
>>31
言いたいことは、短距離とか長距離とか人間サイドが勝手に決めているだけではないのか
ということです。競馬の短距離・長距離は人間で言えば100mとマラソンほどの違いは無いし。

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/11/28(月) 18:30:08.79 ID:feZhVZbr0
>>42
だったら平地だけのレースを挙げとけよ
ここで障害レースの例まで挙げるから
話がややこしくなる

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/11/28(月) 17:48:30.88 ID:PGoV+VOY0
娘には父親の能力が濃く出るんだよ人間も一緒
だからディープ牡馬は雑魚

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/11/28(月) 17:51:17.50 ID:WeLgTvEk0
今は育成格差大きすぎてあんまり関係ない
お値段見た方が幼駒時代の待遇がわかるから参考になる

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/11/28(月) 17:57:11.51 ID:/pmCrCj6O
サッカーボーイの父親ディクタスも本来は長距離向きの血統だったのよ(´・ω・`)
でも子孫見てもらえば解るように気性がとにかく荒くて無駄な体力使うから長距離は持たなかった
サッカーボーイもバクシンオーもこのパターンなだけで本当は血統的には長距離血統なんですよバクシンオーのお母さんは昭和の名ステイヤーの全妹だし

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/11/28(月) 17:57:26.84 ID:SBZLlJQY0
一番持ち時計の遅い馬が勝つこともあるし、調教の悪い馬が勝つことだってある
100%のファクターなんて存在しないのにね

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/11/28(月) 18:05:18.61 ID:nOcupNi50
ブラックタイドは鈍足型だから母父バクシンオーで上手い具合にスピードやスタートの上手さが補強されたのだろう
こういう母(母父)と父のいいとこどりは滅多に発生するものではないからキタサンブラックは奇跡の産物だろうけど

36: 糖尿病 ◆uUi.xlxBs3.Z 2016/11/28(月) 18:05:37.29 ID:/pmCrCj6O
ヨーロッパに目を向けるとスタミナ&パワーのサドラー系は代を重ねる毎にスピードタイプへ逆にスピードのダンジグは代を重ねる毎にスタミナ&パワータイプへ変化していったしね(´・ω・`)
血統って代が替わるとタイプもガラッと替わるもんだよ
血統に積み上げられた過去の名馬たちのどの血が目覚めるかは神のみぞ知るってやつだね

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/11/28(月) 18:06:58.51 ID:nOcupNi50
種牡馬は母父になると本来の資質・適性・持ち味が発揮されるとも聞いたことがあるな

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/11/28(月) 18:07:36.87 ID:KCsFTkO20
200~500万以内の安馬なんでしょこれ

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/11/28(月) 18:08:57.81 ID:nOcupNi50
キタサンは安馬だけど全弟全妹はいくらくらいの値段になるんだろうね

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/11/28(月) 18:09:04.91 ID:xhOySfVu0
どれくらいの活躍期待して買ったんだろうな

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/11/28(月) 18:10:28.23 ID:pBfUoK9T0
全弟妹毎年生産したってもう1勝も怪しいクラスしか産まれてこないだろ…
キタサンは色んなファクターが重なりあって出来た奇跡なんだよ…

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/11/28(月) 18:16:06.67 ID:nOcupNi50
>>43
キタサンの母は優秀な母だぞ
産駒は結構走ってる

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/11/28(月) 18:35:24.75 ID:yg6arXvJ0
>>50
そうなんだよね
オグリキャップなんかも雑草とか言われたけど母ちゃんが優秀だったし

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/11/28(月) 18:10:38.76 ID:1wpT0BRX0
むしろバクシンオーが血統的に3200は得意距離で1600でも短すぎなのに、1200のG1を勝ってることのほうが不思議だな

45: 糖尿病 ◆uUi.xlxBs3.Z 2016/11/28(月) 18:10:49.75 ID:/pmCrCj6O
もし母父バクシンオーからスピードだけではなく荒ぶる気性まで引き継いでたら2000も持たなかったんじゃないかな?
なんであんなに真面目で大人しいのか不思議です(´・ω・`)

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/11/28(月) 18:17:05.70 ID:nOcupNi50
>>45
ブラックタイドはとてもお利口さんなんじゃなかったかな
ディープも厩舎では大人しかったしね
レースでは暴走しそうな気配を常に出してたが

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/11/28(月) 18:13:55.31 ID:TX/dJkz90
馬体やフォームみたらどう見ても2000以上走れるからな
ただ直線でもう一度伸びる所だけバクシンオーの血引いてるなって思うわ

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/11/28(月) 18:26:19.81 ID:jtFEPof50
キタサンブラック 13戦8勝[8.1.3.1]

新馬戦 1着
500万下 1着
スプリングS(G2) 1着
皐月賞(G1) 3着
東京優駿(G1) 14着
セントライト記念(G2) 1着
菊花賞(G1) 1着
有馬記念(G1) 3着
産経大阪杯(G2) 2着
天皇賞春(G1) 1着
宝塚記念(G1) 3着
京都大賞典(G2) 1着
ジャパンカップ(G1) 1着

勝率 61.5%
連対率 69.2%
3着内率 92.3%

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/11/28(月) 18:32:10.61 ID:v2Hoj8IV0
周りのレベルが落ちて母父バクシンオーでも長距離勝てるようになった可能性が

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/11/28(月) 18:37:48.54 ID:eieKmFSC0
>>57
それはあるな
今はサンデー系のなかで争ってるだけだし


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コメント
【一言どうぞ】

で?ほかに母父サクラバクシンオーで長距離馬いるんか?w

2016-11-29 22:06 | from 神競馬@名無しさん

血統論はあくまで全体的傾向しか説明できないし、特定の個体の特性を血統から予測することはできないよ。

2016-11-30 06:47 | from 神競馬@名無しさん

調教師等でも血統にすごく詳しくてコメントも血統に関することを語ることが多い人とかいるよね。そして血統に詳しければ詳しい調教師ほどその血統から推測してイメージした調教育成をしていくよね。それは大概外れてはいないことが多いから統計的にはまあそういうことなんだろうな。時たま血統からくるイメージを大きく覆して活躍する馬が出てきたりするけど、そういう馬の存在が競馬をおもしろくする要素のひとつでもあるし、データはあくまでもデータともいえるし、逆に例外的な馬の存在が血統からくるイメージがほぼ合ってることを証明しているような気もするし。まあとにかく競馬っておもしろいよね。お前の言うことは間違ってるだの、競馬初心者やライトな競馬ファン等の一意見を半笑いで全否定するようなやつにはなりたくない、ってこういうスレを見てると思う。楽しく語り合いたいよね。

2016-11-30 09:19 | from 神競馬@名無しさん

一般論を単一の個別事例をもって否定することはできない。

2016-11-30 10:03 | from 神競馬@名無しさん

バクシンオーの母は天皇賞・有馬記念馬アンバーシャダイの全妹だし
バクシンオー自身の血統は2400意識した血統じゃん
3200こなしてもなんの不思議もない
それにサッカーボーイだって2000の重賞で勝ってるぞ

2016-11-30 17:12 | from 神競馬@名無しさん


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