【競馬】種牡馬ディープインパクトには３タイプ存在する件
2016-10-15｜競馬ネタ
1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/13(木) 19:01:04.47 ID:9wJdsKrt0
※まず１タイプ目
ディープの王道・１番ベタなパターン ディープ×アメリカのスピード血統
(例 ディープ×ストームキャット(キズナ・ラキシス・リアルスティールなど)
ディープ×フレンチデピュティ(ショウナンパンドラ・マカヒキなど)
主な能力の特徴：父ディープに最も近いタイプ 脚を溜めてのキレ味比べに強いタイプが多い
ディープの王道・１番ベタなパターン ディープ×アメリカのスピード血統
(例 ディープ×ストームキャット(キズナ・ラキシス・リアルスティールなど)
ディープ×フレンチデピュティ(ショウナンパンドラ・マカヒキなど)
主な能力の特徴：父ディープに最も近いタイプ 脚を溜めてのキレ味比べに強いタイプが多い
引用元: ・http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1476352864/
2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/13(木) 19:03:54.66 ID:2wN4xFZl0
※次に２タイプ目
ディープ×ミスプロ
主な能力の特徴：キレに欠けるがズルズルとした持久力を付随しているタイプが多い
ディサイファ、ヴィルシーナなど
ディープ×ミスプロ
主な能力の特徴：キレに欠けるがズルズルとした持久力を付随しているタイプが多い
ディサイファ、ヴィルシーナなど
5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/13(木) 19:07:29.67 ID:2wN4xFZl0
>>2のディープ×ミスプロの代表馬追加
マリアライト
マリアライト
48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/13(木) 21:02:52.10 ID:zV21gkOt0
>>2
ダノンバラード、クラン・モンタナ
ダノンバラード、クラン・モンタナ
3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/13(木) 19:05:57.13 ID:ubH2Fkyk0
スピルバーグ
6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/13(木) 19:09:53.82 ID:2wN4xFZl0
>>3
スピルバーグはディープ×ミスプロなのに2タイプ目ではなく1タイプ目に属するという変り種だね
同じ意味でディープ×ストームキャットなのにむしろ2タイプ目に属するエイシンヒカリがいる
スピルバーグはディープ×ミスプロなのに2タイプ目ではなく1タイプ目に属するという変り種だね
同じ意味でディープ×ストームキャットなのにむしろ2タイプ目に属するエイシンヒカリがいる
4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/13(木) 19:06:09.75 ID:w4Vq2UzR0
あとひとつは?
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/13(木) 19:10:43.56 ID:MGoY8Pvr0
ストームキャットにキレ味なんてないよ
キズナが奇跡的なだけでラキシスもリアルスティールもエイシンヒカリも違う
キズナが奇跡的なだけでラキシスもリアルスティールもエイシンヒカリも違う
12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/13(木) 19:18:32.05 ID:2wN4xFZl0
>>7
正解
キレというより長い脚を使えるタイプ、つまり父ディープに忠実なタイプ
そういう馬はどうしても上がりタイムが速くなりがちなので、キレでもいいかと大雑把に書いてしまった
正解
キレというより長い脚を使えるタイプ、つまり父ディープに忠実なタイプ
そういう馬はどうしても上がりタイムが速くなりがちなので、キレでもいいかと大雑把に書いてしまった
8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/13(木) 19:10:59.32 ID:/qfqfNyc0
マジレスすると馬自体が3つのタイプだから
短距離中距離長距離に遺伝子で分かれてる
短距離中距離長距離に遺伝子で分かれてる
9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/13(木) 19:12:13.55 ID:lPjRarNz0
なんで、あと一つをもったいぶってんの
10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/13(木) 19:15:34.74 ID:2wN4xFZl0
※そして３タイプ目 これが最新のディープ産駒の鍵を握る存在になる ディープ×重厚な欧州血統の配合
ディープ×ロベルト(ディーマジェスティ・ゼーヴィント・スルバーステートなど)
更に
ディープ×サドラーズウエルズ系(ヴァンキッシュランなど)
この３タイプ目はスローのキレ比べにも対応出来てかつ消耗戦にも対応出来るという、
これまでのディープにはあまり見受けられなかった傾向を持つ、いわゆるハイブリッドタイプだ
ディープ×ロベルト(ディーマジェスティ・ゼーヴィント・スルバーステートなど)
更に
ディープ×サドラーズウエルズ系(ヴァンキッシュランなど)
この３タイプ目はスローのキレ比べにも対応出来てかつ消耗戦にも対応出来るという、
これまでのディープにはあまり見受けられなかった傾向を持つ、いわゆるハイブリッドタイプだ
11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/13(木) 19:16:57.93 ID:0VzpSvg60
スレ立ててから考えたの？
13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/13(木) 19:19:38.26 ID:2wN4xFZl0
>>11
そうだよ
あまり深く考えずに思いつきで書いた
だから突っ込みどころ満載だと思う
そうだよ
あまり深く考えずに思いつきで書いた
だから突っ込みどころ満載だと思う
14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/13(木) 19:20:25.48 ID:kKmFQ2PJ0
ヘイルトゥリーズンxナシュアxブルリーなんてコテコテのアメリカ血統のロベルトが欧州血統とか本気で言ってんの？
19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/13(木) 19:25:07.34 ID:9wJdsKrt0
>>14
あ、ロベルトってアメリカ血統だったの？
現役時代欧州で走ってなかったっけ？
あ、ロベルトってアメリカ血統だったの？
現役時代欧州で走ってなかったっけ？
28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/13(木) 19:36:00.80 ID:kKmFQ2PJ0
>>19
欧州で走ってたけど
親父が米生産米調教馬で米リーディングサイアー
母ちゃんが米生産米調教馬で米GI馬
母父が米生産米調教馬で米二冠馬
母母父が米生産米調教馬で米リーディング5回
これを欧州血統と呼ぶのはエルコンやラニを日本血統だ、何故なら日本で走ってたから
と言うのと同じくらい無理がある
欧州で走ってたけど
親父が米生産米調教馬で米リーディングサイアー
母ちゃんが米生産米調教馬で米GI馬
母父が米生産米調教馬で米二冠馬
母母父が米生産米調教馬で米リーディング5回
これを欧州血統と呼ぶのはエルコンやラニを日本血統だ、何故なら日本で走ってたから
と言うのと同じくらい無理がある
30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/13(木) 19:38:57.27 ID:JJ0bFeNH0
>>28
サドラーも血統内は北米生産馬と南米生産馬で埋まってるしな
サドラーも血統内は北米生産馬と南米生産馬で埋まってるしな
16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/13(木) 19:23:26.32 ID:9wJdsKrt0
３タイプ目の話の続きに戻るけど、これまでディープ×ロベルトの配合では活躍馬がほとんど皆無だった
それが今年いっきに上記の３頭が現れた これはどういうことなのか？
あとこれまでディープ産がどうしても勝てなかった重賞とかでも今年は勝ち馬が出たケースとかもあった
結論：ディープはここに来て明らかに更に進化している
それが今年いっきに上記の３頭が現れた これはどういうことなのか？
あとこれまでディープ産がどうしても勝てなかった重賞とかでも今年は勝ち馬が出たケースとかもあった
結論：ディープはここに来て明らかに更に進化している
21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/13(木) 19:26:50.64 ID:VffubGB20
>>16
ディープ×ロベルトは牝馬が駄目で牡馬が走る、んでこれまでは牝馬が多かったって話が
ディープ×ロベルトは牝馬が駄目で牡馬が走る、んでこれまでは牝馬が多かったって話が
17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/13(木) 19:23:37.39 ID:XHR+pC0A0
例外だらけじゃねえか
18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/13(木) 19:23:52.11 ID:92TYgI3P0
別にディープじゃなくても強い馬はだいたいそうじゃない？
22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/13(木) 19:27:18.91 ID:/qfqfNyc0
馬自体が人間と同じで遺伝子で三つのタイプの筋肉に分かれてることをまず勉強きてほしい
25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/13(木) 19:30:20.37 ID:8uu49nYS0
ディープ×フランケルが結局最強。
世界のどこいっても戦えるハイブリッド。
エルコンみたいな馬が出てくるだろう。
世界のどこいっても戦えるハイブリッド。
エルコンみたいな馬が出てくるだろう。
34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/13(木) 19:49:39.76 ID:d6Sz/sPJ0
ヨーロピアンディープ
アメリカンディープ
和ディープ
ディープに３タイプ存在する事実は種牡馬デヴュー当時から指摘されていた
アメリカンディープ
和ディープ
ディープに３タイプ存在する事実は種牡馬デヴュー当時から指摘されていた
40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/13(木) 20:06:45.94 ID:IqrdjID+O
>>34
全て合わせて駄ディープって言われてたな
全て合わせて駄ディープって言われてたな
37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/13(木) 19:58:32.33 ID:GUKXPs6t0
ワールドエースもキズナもマカヒキも、結局小物マイラー化したからな
サトノダイヤモンドが怪物じゃなかった場合、ディープは種牡馬としてかなり厳しい立場に追い込まれることになる
サトノダイヤモンドが怪物じゃなかった場合、ディープは種牡馬としてかなり厳しい立場に追い込まれることになる
38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/13(木) 20:00:12.17 ID:IwMgTV3h0
>>37
だといいねw
だといいねw
39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/13(木) 20:03:16.78 ID:KwPPOYIV0
>>37
>サトノダイヤモンドが怪物じゃなかった場合、
(´・ω・`)/~~もう化けの皮剥がれてるんだが。
>ディープは種牡馬としてかなり厳しい立場に追い込まれることになる
┐(´д｀)┌既に厳しい立場なんだが。
>サトノダイヤモンドが怪物じゃなかった場合、
(´・ω・`)/~~もう化けの皮剥がれてるんだが。
>ディープは種牡馬としてかなり厳しい立場に追い込まれることになる
┐(´д｀)┌既に厳しい立場なんだが。
42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/13(木) 20:27:32.72 ID:H0wUekg50
ディープ系で唯一大物と言えるのは、準ディープ産駒のキタサンブラックだけだな
43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/13(木) 20:31:41.84 ID:u6Neo8oc0
シンハライトが最高傑作だわ
異論は桜でシンハ本命だったやつだけ認める
異論は桜でシンハ本命だったやつだけ認める
44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/13(木) 20:40:35.64 ID:xSg375QL0
ディープ×南米とか
ディープ×豪州はどうなの
というかディープ×短距離の筋肉モリモリ系
ディープ×豪州はどうなの
というかディープ×短距離の筋肉モリモリ系
46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/13(木) 20:47:17.61 ID:G8np/big0
ディープで宝塚勝つのがまさか牝馬のマリアライトとはね
55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/13(木) 22:37:57.48 ID:fq5lTqBK0
>>46
牡馬で王道勝ってるのスピルバーグだけやぞ
牡馬で王道勝ってるのスピルバーグだけやぞ
47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/13(木) 20:52:18.95 ID:n+GMuiZi0
ディープに限らずの話で、
こういう血統考察系のスレ増えてほしいな
こういう血統考察系のスレ増えてほしいな
57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/13(木) 23:02:30.45 ID:fHXwDecG0
ミオスタチン遺伝子の組み合わせは三種類。筋肉は二種類。
ミオスタチン遺伝子の組み合わせによって、二種類の筋肉の割合が変化する。
T/T…持久力のある筋肉が多く、2000m以上を得意とする中長距離タイプ。ディープはこれ。
C/C…瞬発力のある筋肉が多く、スプリントからマイルまでを得意とする。
C/T…ちょうど中間で、マイルから中距離までを得意とする。
T/TとC/Cの組み合わせは必ずC/Tになるし、T/TとT/Tの組み合わせならT/Tしか生まれない。
T/TとC/Tの組み合わせだとC/TかT/Tのどちらかが生まれる。
T/TからはC/Cが生まれない。
ミオスタチン遺伝子の組み合わせによって、二種類の筋肉の割合が変化する。
T/T…持久力のある筋肉が多く、2000m以上を得意とする中長距離タイプ。ディープはこれ。
C/C…瞬発力のある筋肉が多く、スプリントからマイルまでを得意とする。
C/T…ちょうど中間で、マイルから中距離までを得意とする。
T/TとC/Cの組み合わせは必ずC/Tになるし、T/TとT/Tの組み合わせならT/Tしか生まれない。
T/TとC/Tの組み合わせだとC/TかT/Tのどちらかが生まれる。
T/TからはC/Cが生まれない。
58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/13(木) 23:09:08.67 ID:fHXwDecG0
これで考えると、小柄なディープ（T/T）には
筋骨隆々のスプリンター（C/C）が付けられがちで、
だから産駒にはC/T、すなわちマイラー～中距離馬が多くなる。
一方で、実はディープ産駒は長距離よりもスプリントのほうが苦手なのだが、
それは純粋なスプリンターが生まれてこないからなのだ。
筋骨隆々のスプリンター（C/C）が付けられがちで、
だから産駒にはC/T、すなわちマイラー～中距離馬が多くなる。
一方で、実はディープ産駒は長距離よりもスプリントのほうが苦手なのだが、
それは純粋なスプリンターが生まれてこないからなのだ。
59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/13(木) 23:20:55.73 ID:1EAaJJsm0
ミオスタチンの型は筋量そのものへの影響であって速筋遅筋の割合自体はサラブレッドの場合
短距離馬でも長距離馬でも殆ど差異がなく概ね速筋8遅筋2の割合は変わらないという話だったような
最近ミオスタチンの新たな効果みたいなのが発見されたのかな？
短距離馬でも長距離馬でも殆ど差異がなく概ね速筋8遅筋2の割合は変わらないという話だったような
最近ミオスタチンの新たな効果みたいなのが発見されたのかな？
51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/13(木) 21:46:13.71 ID:q8CRAbnE0
４タイプ目：ダート馬
ボレアス、テムジン、グランプリブラッド 終
ボレアス、テムジン、グランプリブラッド 終
53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/13(木) 22:27:07.95 ID:q9Bk1bLL0
競馬って距離が長すぎるよな
人間にとっての100mは馬だと600mでいいと思う
CCの馬が活躍する場が少なすぎる
何でもCT中心で中距離長距離優遇して駄目だ
人間にとっての100mは馬だと600mでいいと思う
CCの馬が活躍する場が少なすぎる
何でもCT中心で中距離長距離優遇して駄目だ
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