【競馬】矢作「造園課は安全より耐久性を重視している」 - 2ch的神競馬まとめ.com



【競馬】矢作「造園課は安全より耐久性を重視している」

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/30(水) 11:16:02.66 ID:1HsUUaA10.net
そうなの

引用元: ・http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1443579362/


【競馬】矢作「造園課は安全より耐久性を重視している」




14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/30(水) 12:09:27.49 ID:1XRRq8hA0.net
>>1「もう一度原点に立ち返って安全で公平な馬場を追求してほしい」

さりげなく公平性にも苦言を呈する矢作w

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/30(水) 11:18:26.20 ID:czS79SRCO.net
安全性重視なら、あんな糞みたいな高速馬場にはしないと。

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/30(水) 11:28:07.03 ID:HfnLraF80.net
その割には福島とか中山とか開催後半はボコボコじゃないか

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/30(水) 11:33:18.25 ID:iq8KyFbL0.net
その辺は故障率で判断するしかないな

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/30(水) 11:46:08.96 ID:dBuJsvl20.net
耐久性を重視した方が造園課としては手間も金もかからないってことか
競馬界全体で考えると、有力馬が故障したらそれ以上の損害だと思う

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/30(水) 11:50:18.32 ID:G+qkz6l70.net
こんだけシャッタリングとかで開催前から穴開けまくってどんどん路盤が柔らかくなってきてんのに
そんなこと今いってるとしたら頭おかしい

そもそも耐久性なかったら安全面担保できねーじゃん
そしてどんなに安全な馬場つくったところで、今度はそれに合わせて調教師や外厩が故障ギリギリまで調教施すんだから
結果同じことだろ

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/30(水) 16:03:52.08 ID:7/gsCPhU0.net
>>9
エアレーションとシャッタリングの併用。
でも京都競馬場はエクイターフ未導入のせいかやってない。

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/30(水) 12:08:08.43 ID:d1RLwhqT0.net
日本の馬場が安全じゃないから無理に海外遠征してたのか!
旅行とか言ってごめんな!

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/30(水) 12:08:55.70 ID:ECYOhEVU0.net
>>12
旅行なんだよなぁ

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/30(水) 12:12:39.43 ID:1/MzLxN20.net
自分がリーディング取るためにアホみたいにレース使って馬に負担かけまくってる奴に言われたくねーよ
何だよあの勝率はよwww

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/30(水) 12:17:07.76 ID:veHUA1bEO.net
矢「負担かかる馬場だとめいっぱい使えねーじゃねぇか」

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/30(水) 12:23:43.84 ID:H1nkDhtj0.net
一銭でも多くぶんどれるように使いまくっても馬が壊れないような馬場を作れと
自己都合の輸送費のような自己負担すべき費用をお上に押し付ける競馬界のフリーライダーは言うことが違うな

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/30(水) 12:33:06.52 ID:V5lo8hCh0.net
『時計が速いというのと、競走馬の故障しやすさは別のことだと考えている。
現実にコース面がデコボコで不均一で遅いよりは、速くてもコース面が平らで硬さが均一な、保持力が十分な馬場のほうが事故や故障が少ないことがわかっている。
 たとえば芝のレースの競走馬の故障率は1999年頃がいちばん高く、約2%だった(出走馬100頭中2頭という意味)が、最近はその半分強(1.1~1.2%)にまで下がっている。それに対してダートの故障率は現在でも1.4%程度だ。
 脚元に不安のある馬がダートに回ることが多いとしても、芝とダートを比べたらダートのほうが断然タイムが遅い。それでいてダートのほうが事故率が高いのは、走破タイムと故障率の間に直接の相関がないことを示している』と説明する。」
(『コースの鬼!』28-30頁)


「硬い馬場は走行タイムが速い傾向にあるが、『時計の速い馬場=硬い馬場』とは必ずしもいえない。芝が密に生えそろって、クッションの効いた状態でも速いタイムを記録することがある。

 また、『硬い馬場は事故のもとになる』という考えもあるが、これも誤った認識である。実際に、時計の速いレースで事故が多発するという傾向はない。
競走馬は馬場が硬ければ硬いなりの、軟らかければ軟らかいなりの走り方をする。これから肢を着こうとする場所の状態が、競走馬の予想どおりであれば、危険はさほど高くない。

 しかし、硬かったり軟らかかったり、また凹凸があったりした場合に、競走馬の肢は競走馬自身の予想とは違う動きをしてしまう。これがもっとも事故につながりやすい。
 馬場は競走馬にとって走りやすく、より安全でなければならない。重要になるのが、馬場の均一性である。」
(『競走馬の科学』139頁)

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/30(水) 12:42:46.49 ID:LJVwMzJs0.net
>>18
この手のJRAの発表って、 ”レース中” の故障に対する見解であって、
 
”レース後” の屈腱炎や骨折に対する見解じゃないんだよな。

そりゃ、レース後の怪我の原因なんて本当に硬い馬場を走った影響かなんて
証明する手段なんて存在しないんだが、高速馬場に苦言を呈している人達が
言ってるのはあくまで硬い馬場を走った後の後遺症についてなのに、

JRAはレース中のアクシデントだけにすり替えて詭弁を語るから話がかみ合わない。

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/30(水) 13:03:14.37 ID:AEt1hkBm0.net
>>20
レース時の馬場の影響か証明出来ないのに馬場のせいだと決め付けて苦言を呈する事自体おかしいと思わないのか?
そもそも硬い馬場ってどの馬場を指して言ってるんだ?昔の方がずっと硬いコンクリ馬場だっただろうに
それこそ馬主からの預かり物を壊した言い訳をJRAに擦りつけてるだけの詭弁じゃないか?

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/30(水) 13:31:20.06 ID:V5lo8hCh0.net
>>20
そりゃあ調教師は数千万、ヘタしたら数億円の価値がある馬が壊れた時に
「僕が調教を強くやりすぎました」とか「馬主がレースに使いすぎ」なんて馬鹿正直に言うわけが無い
「硬い馬場が悪い」と言っておけば責任転嫁出来るし、馬場造園課は表立って反論なんてしてこないからな

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/30(水) 12:37:07.03 ID:1/MzLxN20.net
矢作って出走頭数が他を圧倒してるのに勝率が60位以下って馬ぶっ壊すためにレース使ってんのか?

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/30(水) 12:46:13.19 ID:EatkzHcM0.net
ソース読んでレスつけてると思うけど一応

【矢作芳人調教師 信は力なり】安全で公平な馬場の追求を
http://race.sanspo.com/keiba/news/20150930/etc15093005020003-n1.html
http://race.sanspo.com/keiba/news/20150930/etc15093005020003-n2.html

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/30(水) 12:50:03.54 ID:1/MzLxN20.net
90年初頭のコンクリ馬場より柔らかくてデコボコは無くなったんだがな

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/30(水) 13:02:30.41 ID:hfh6g6Mi0.net
ていうかさ、耐久性を重視しないと安全性も確立出来ないんだよ
極端な話、クッション性が抜群でも馬場の損傷が激しくなる馬場より
カチカチのコンクリートだがフラット状態が保ちやすい馬場の方が故障が抑えられる
怖いのは高速馬場より凸凹の激しい馬場
特にサラブレッドのような脚元が極端に細い品種はちょっとした捻挫だけで命取りになる

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/30(水) 14:17:07.77 ID:pRrLL4a30.net
馬場硬度がむしろ上がってるという割には芝ダート兼用の強い馬が昔より少ないように思うのだけど、どういう理由なんだろうね

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/30(水) 14:54:08.50 ID:AEt1hkBm0.net
>>35
単純に路線やら交流やらが整備されて両方に挑戦する馬が減ってるだけじゃないか?

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/30(水) 14:29:39.04 ID:mnJ+eYnq0.net
まぁ馬場硬度を数字で出せないJRAが悪い
馬場改良したから故障率が減ったとか言われても他の要因も大きすぎて説得力が無いからな

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/30(水) 15:52:40.39 ID:pRrLL4a30.net
屈腱炎が増えているのは早期トレーニングが大きな原因みたいだけどね。
屈腱炎は競走馬の宿命で、全力疾走すれば必ず屈腱炎を発症する原因になる屈腱のタンパク質の変性をもたらす温度まで上がる。
牝馬より牡馬のほうが屈腱炎になりやすいらしいんで、骨格や筋肉の違いが原因にはなってそうだけど。

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/30(水) 15:54:48.10 ID:Qs/UaPL30.net
>>47
全体的に昔よりデビュー早くなったもんな

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/30(水) 15:59:24.90 ID:Qs/UaPL30.net
調教技術が進歩して早い段階で走らせることができるようになったけど
ケアの技術が追い付いてないとかそういう事じゃないの

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/30(水) 16:03:31.10 ID:pRrLL4a30.net
ケアの技術が追いついてないというか馬が他の哺乳類よりも速く長く走るためには脆弱な屈腱が必要だったんだろうし、これは基本的にどうしようもないだろうな。
調教やレース中にリアルタイムで屈腱を冷却するようなシステムがない限り。

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/30(水) 16:08:46.76 ID:efGmN6IG0.net
http://www.jra.go.jp/datafile/seiseki/g1/kikka/result/kikka2014.html
去年の菊花賞な
13頭がレコードを出した
この時点で、馬場がおかしいのは明白
その後故障馬続出

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/30(水) 16:13:18.93 ID:ECYOhEVU0.net
トーホウジャッカルももう残りカスでしかないだろ

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/30(水) 16:16:43.60 ID:pRrLL4a30.net
好時計での決着で馬が壊れやすいというのは感覚としてはあるが、高速馬場がダメというよりは時計勝負がダメなんじゃないかという気がするわ。
馬は人間と違って練習でレースよりも追い込むことはないから、ハードなレースをするとレース後にガタが来るのは当然だろうと。
あと、どれだけ負荷が軽くても距離が伸びればダメージが溜まることはマラソンが一発勝負なのを見れば馬も同じだろうと思うね。

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/30(水) 16:22:18.88 ID:6Ir0UJ3r0.net
去年の菊、15着までがディープより早いのな
展開によるタイムの差異はあるとはいえここまでくると馬場の影響は顕著でしょ

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/09/30(水) 16:21:23.56 ID:MsuRAjbI0.net
造園課擁護が何を言っても、現場の人間が警鐘を鳴らす事の方が遥かに重みがある。
矢作以外も苦言を呈して欲しいね。

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