【競馬】近年の有馬で最も強い勝ち方をした馬は何か? - 2ch的神競馬まとめ.com



【競馬】近年の有馬で最も強い勝ち方をした馬は何か?

1: 老舗 2014/12/20(土) 14:28:09.43 ID:vchTn9p90.net
いちおう区切りのいいところで2000年以降の有馬記念で最も強い勝ち方をした馬はどの馬だと思う?
俺は03ボリクリか06ディープか去年のオルフェのいずれかだと思うんだが、
どれも甲乙つけ難くてどれが一番とも言い切れん
お前らはどの馬だと思う?

引用元: ・http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1419053289/


【競馬】近年の有馬で最も強い勝ち方をした馬は何か?




2: 老舗 2014/12/20(土) 14:29:40.83 ID:vchTn9p90.net
[有馬記念2000年以降勝ち馬]

2000 テイエムオペラオー
2001 マンハッタンカフェシ
2002 シンボリクリスエス
2003 シンボリクリスエス
2004 ゼンノロブロイ
2005 ハーツクライ
2006 ディープインパクト
2007 マツリダゴッホ
2008 ダイワスカーレット
2009 ドリームジャーニー
2010 ヴィクトワールピサ
2011 オルフェーヴル
2012 ゴールドシップ
2013 オルフェーヴル

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/20(土) 14:29:48.12 ID:swdF3s6C0.net
クリスエス、オルフェ、ディープの順

13: 老舗 2014/12/20(土) 14:59:54.26 ID:tsU+b/l90.net
>>3
その順になる根拠あんの?
俺はどの馬が一番強い勝ち方をしたのかの答えを出す為に、該当各レースの様々な数値を分析してみたが、
「どう考えてもこれが一番だろ!」という決め手にまではたどり着けなかった
ただ、>>1であげた3頭のパフォが抜けていることはだいたいわかった
ただこの3頭の優劣となると、まったくわからないというのが現状だ

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/20(土) 15:36:47.99 ID:swdF3s6C0.net
>>13
この3頭の有馬のメンバーは2着の馬から察するにそう差がないと思っているから
単純に最大着差で比較しただけ
正直クリスエス、オルフェの差はないと思っているが、ディープはこの2頭に大分劣っているのは分かる

43: 老舗 2014/12/20(土) 15:43:47.14 ID:vchTn9p90.net
>>36
だいたい俺と似たような視点だなw
ただ後で解説するけど俺はディープがこの2頭に比べてだいぶ劣っているとは思わない

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/20(土) 14:30:35.83 ID:27DzKVi50.net
わかってないな
2000年のオペに決まってるだろ
あんなに妨害されたら普通勝てないって

15: 老舗 2014/12/20(土) 15:01:14.57 ID:tsU+b/l90.net
>>4
でも最後に前が開いたし、相手がいかにも楽だったからなぁ・・

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/20(土) 14:31:59.16 ID:UmRVAjfR0.net
テイエムオペラオーがある意味一番強い
和田が全力で負けにいく超絶糞騎乗しても勝つんだから

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/20(土) 14:40:59.64 ID:cydPZQxx0.net
オペ


終了

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/20(土) 14:54:55.67 ID:RoGV9k/v0.net
(秋天、菊、凱旋門)からJC、有馬のローテで強い勝ちかたはクリ、ディープ、オペ、ハーツは相当強い
スキップ馬は余力残しで好きじゃないけどグラスワンダーも強かった

19: 老舗 2014/12/20(土) 15:11:31.12 ID:vchTn9p90.net
>>12
グラスって99年のほう?
あの年は有馬では珍しいスローのよーいどんで
グラスのレースの中ではさほど強い勝ち方とは思わんかったけどなぁ・・

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/20(土) 15:00:31.27 ID:haQw4oDU0.net
強いってんならオルフェだけど、オペのあれは強さとは違う次元で狂ってると思う

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/20(土) 15:02:59.54 ID:ZSiMgQbS0.net
オペは鞍上の糞騎乗も手伝って頭おかしい
11年オルフェもあの展開じゃ届かんだろと思ったら勝っちゃって仰天した
引退レースより強かったと思ってる

17: 老舗 2014/12/20(土) 15:04:31.25 ID:vchTn9p90.net
>>6-7
やけにオペの評価が高いなw
あの不利を克服して勝ったという意味でということだな
ただ俺が思うに、もしもオペがあの有馬で何の不利もなく普通にスムーズに勝っていたとして、
上記3頭ほどの飛びぬけた勝ち方を出来てたのか?というところだよな
オペという馬の実力から考えて

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/20(土) 15:11:41.71 ID:ZSiMgQbS0.net
>>17
「強い」馬じゃなくて「強い勝ち方」をした馬と考えるとたらればってあんまり意味が無いと思う

23: 老舗 2014/12/20(土) 15:15:27.35 ID:vchTn9p90.net
>>20
なるほど、それは一理あるなw
オペはあの勝ち方をしたから一番って意味ね

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/20(土) 15:11:55.43 ID:JN2CO6vA0.net
京都記念→阪神大賞典→春天→宝塚→京都大賞典→秋天→JCと使ってレースでは
考えられないマーク、不利受けても勝ったオペラは凄いと思う
近年じゃトライアルも使わない、得意な競馬場にしか出てこないとか仕様も
ない馬が多い

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/20(土) 15:14:40.18 ID:0uSi/9oH0.net
去年のオルフェは最後緩めなければあと3馬身は前に行けたと思う
だから13オルフェ

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/20(土) 15:16:19.22 ID:GdZWPoJN0.net
オルフェは引退有馬の印象が強いけど2011年も内容は濃かったよな。あの展開であのメンバーでしかも3才で勝つんだからビビる。

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/20(土) 15:17:14.50 ID:AfRWAoZe0.net
俺の中でオルフェのベストレースは2011有馬

かっこよすぎた

26: 老舗 2014/12/20(土) 15:18:02.48 ID:vchTn9p90.net
オペって何か俺のイメージ的にはニワカファンの評価が高い馬だと思ってたんだけど
ここまでオペの有馬を評価する人が多いとは、ちょっと考え直さないといかんなw

28: 老舗 2014/12/20(土) 15:24:33.71 ID:vchTn9p90.net
ボリクリ9馬身、オルフェ8馬身、ディープ3馬身
俺は圧倒的な勝ち方をした馬ばかりを対象としてしまったが、その中でオペのハナ差
オペの場合は上記3頭と勝ち方の内容の質が違うから比較が難しいんだよな・・

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/20(土) 15:18:58.37 ID:ZZ74j8Ne0.net
ダスカも強いイメージ
着いて行った先行馬は全滅だし

29: 老舗 2014/12/20(土) 15:26:55.56 ID:vchTn9p90.net
>>27
確かにダスカは俺の中の上位3頭の次点に匹敵するくらいの勝ち方だったな

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/20(土) 15:27:42.27 ID:IjJQoduy0.net
ダスカは社台によるマツリダ潰しで姑息なイメージしかないわ

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/20(土) 15:27:57.01 ID:kSYGsWMK0.net
普通にダイワスカーレットだね
皆スタミナ奪われて届かない

今でも日本最強馬
古馬まじって連対1度も外してないのは凄い
JCでもあの横綱相撲で更に伸びた先行馬は他にホーリックスだけ

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/20(土) 15:33:30.97 ID:GU/Tvoz30.net
ダスカはスタミナの化け物だよな。
それともスタミナと勘違いするほどスピードが優れているのか?

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/20(土) 15:41:05.25 ID:kSYGsWMK0.net
そういうことだね
ダイワスカーレットが現役で失速した事など一度も無い
強い馬がいれば更に伸びるだけ
それは差し馬有利なJCが全て証明している

38: 老舗 2014/12/20(土) 15:40:05.70 ID:tsU+b/l90.net
[03有馬]

1着シンボリクリスエス 6-6-5-2
2着リンカーン     9馬身 

全後半1000 57.5-60.5(-3.0) レース上がり35.6 勝ち馬上がり35.3(2位)

[06有馬]

1着ディープインパクト 12-12-11-10
2着ポップロック    3馬身

全後半1000 58.8-60.4(-1.6) レース上がり35.4 勝ち馬上がり33.8(1位)

[13有馬]

1着オルフェーヴル   13-13-12-2
2着ウインバリアシオン 8馬身

全後半1000 60.2-60.8(-0.6) レース上がり 36.7 勝ち馬上がり36.0(1位)

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/20(土) 15:43:39.55 ID:0uSi/9oH0.net
ダスカ推してる奴は本当にダスカがオルフェやディープに勝てると思ってるの?

50: 老舗 2014/12/20(土) 16:02:32.35 ID:tsU+b/l90.net
>>42
いや、さすがにダスカでも勝てんでしょ ダスカが強いのはやはり牝馬の中での話しであって、
オルフェ・ディープの牡馬2頭に比べられるとさすがに劣るでしょ

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/20(土) 15:45:15.37 ID:AnBvH1Sw0.net
ダスカの有馬なんて中盤ゆるゆるの接待レースじゃねーか

51: 老舗 2014/12/20(土) 16:03:49.09 ID:tsU+b/l90.net
>>44
ほらいたでしょ「ダスカの有馬は中緩み」がお約束文句の「ど素人」さんがw

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/20(土) 15:54:12.01 ID:kSYGsWMK0.net
ダイワスカーレットは天皇賞だな
昔だったので少し記憶があやふやになってしまった
2000の直線長い府中で尚更価値はあるけど

49: 老舗 2014/12/20(土) 15:58:36.29 ID:tsU+b/l90.net
確かに競馬を知っている人間がダスカのあの有馬を評価するのは当然のこと
某基地はダスカの有馬を「中緩みw」と馬鹿にするがこれがいかにど素人かを物語っている
ダスカの有馬のラップが緩んでいるのは1~2コーナーの坂の上り下りの所で、ここが有馬で緩むのは当たり前のこと
ましてや逃げたダスカがここでペースを操作して、ロングスパート勝負に持ち込む為の必須必然だ
結果、JCのような上がり3Fのお子様競争ではなく、上がり4Fをも飛び越えた、何と上がり5F究極のスタミナ勝負に持ち込んで
追いかけて先行した有力馬たちを全部潰しての逃げ切り快勝
結果2着に来たのが、これも某基地曰く「アドマイヤモナークw」
何のことはない、究極の消耗戦になった結果、ダスカの次にスタミナのあったモナが繰り上がってタナボタの2着に来ただけ
逃げた馬が強すぎて、中が全部抜けてスタミナ豊富な追い込み馬が2着に来たという非常にわかりやすいレースであった

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/20(土) 16:08:51.14 ID:MfhPuu1O0.net
マツリダゴッホだろw

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