【競馬】なぜバカジョッキーどもは溜めたがるのか - 2ch的神競馬まとめ.com



【競馬】なぜバカジョッキーどもは溜めたがるのか

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 00:09:05.50 ID:Ap4R4hPE0.net
某ブログよりエリザベス女王杯のラスト3Fは11.7-11.3-11.1
ヌーヴォのラスト1Fは11.1(ラキシスは10.9)


この流れで後方待機してたバカやキレないキャトルフィーユで仕掛け遅れしてた
クソバカはどうやって勝つつもりだったのか

引用元: ・http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1416150545/


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2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 00:10:43.05 ID:3EsDHG3r0.net
だから騎手は高卒なんだから数字なんて頭にないだろ
感覚で乗ってるだけ、正しいペース判断なんてできないよ

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 00:12:59.74 ID:Ap4R4hPE0.net
>>2高卒じゃなくて中卒な
足し算引き算も出来ない
藤田曰く自分の名前漢字でかけないやつや暗証番号の4桁すら覚えられないやつも
いるとかなんとか

ムーアとか「スローなのになんでこのバカどもは控えてんだろ」って感じで
ほとんどのレース先行してるわな
楽勝楽勝!!って感じだろ

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 00:13:49.10 ID:Jgv8UzmJ0.net
後ろから差し切ってカッコよく勝ちたい病に罹患してる
ジョッキーだけならまだしも調教師連中にもこれは多いから困る
もっと言えば、競馬ファンにも多い

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 00:39:30.97 ID:vqnqNWfd0.net
>>4
かっこよくゴールを決めたいが挙句シュートチャンスを潰すサッカー日本代表にも通じる

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 00:21:47.54 ID:Ap4R4hPE0.net
秋華賞のヌーヴォの上がり5Fが56.8(パンドラが57.1)、今日のラキシスの
上がり2Fが21.9
ハープスターとかあれだけの馬なのに秋華賞とか今日のレースとか出ていつもの乗り方してたら
確実に負けてたんだぜww
無駄に控えることがどれだけアホかマジでよくわかるよなww

まあ中卒のバカにいっても絶対理解できないだろうけどさ

9: 橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ 2014/11/17(月) 00:24:20.39 ID:6Dh/bFqV0.net
ペースおせえ
よっしゃ動いて勝つか

↑これやると勝ってもめっちゃ怒られて次乗らせてくれないんだからしゃーないべ
ジョッキーも生活かかってんだから

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 00:28:01.84 ID:Ap4R4hPE0.net
そもそも日本の場合は調教師や陣営がバカなのが致命的だよなあ
海外だとスプリットタイムやラップタイム見て、陣営が展開予想して
細かい乗り方の指示出して作戦立ててるのに

トレヴだってヴェルメイユ賞でラスト5F55秒台出さないといけないような
クソみたいな位置取りしてたけど、陣営がきっちり分析して本番は高速馬場の
ドスロー見越してかかってもいいから前付けろって指示出して修正してたのに

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 00:32:22.62 ID:6iDu/RlX0.net
前に行って勝てるならそりゃ皆行きますよ


ペースと馬場を考慮しなくていいならね


行った行ったの競馬を批判するのは誰しょう?


競馬ファンです

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 00:32:50.67 ID:Ap4R4hPE0.net
岡部みたいな騎手がいればまた違うんだろうけど

未だに影響力あるのがサンデー乗り特化で若い頃の万能さがまるでなくなった種無しだからな

77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 03:37:48.87 ID:ctuHhlAM0.net
>>14
今みたいなのは岡部が元凶の1人

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 00:33:58.73 ID:HvmaaczkO.net
京都八レースは 酷かったな

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 00:36:45.97 ID:6iDu/RlX0.net
スローペース症候群を生んだ岡部


岡部の競馬はつまらないとバッシングしたのは誰しょう?




競馬ファンです

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 00:37:53.15 ID:Ap4R4hPE0.net
>>17スローペース症候群を生んだのは武とサンデーな

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 00:42:32.09 ID:6iDu/RlX0.net
>>19
トレセン関係者が語る。

「日本では、所属する厩舎が管理する馬への騎乗を優先させなければならず、騎乗したい馬に乗れない不満もあった。
でもエージェントに頼めば厩舎とのしがらみもなく、レースにだけ集中して馬に乗れる。
つまり、優れた騎手が優れた馬に乗る、というアスリートなら当たり前のことが、ようやく彼によって示されたのです。
それまでの競馬サークルにはまだ徒弟制度が残っていて、満足に稼いだ金をもらえない騎手もいるほどでした」

 岡部氏により近代化が図られたのはよかったが、デメリットもあったようだ。先のエージェントが言う。

「岡部さんは1つのレースに複数の騎乗依頼があった場合、騎乗できない馬への依頼を(松沢氏を通して)みずからを慕う蛯名正義や柴田善臣、田中勝春らの“子分”に振り分けた。
そうすれば、その馬を他の騎手に取られる心配をせずに済むからです。そこからいわゆる『岡部ライン』というものが出来上がり、レースにも反映するようになってしまった。
岡部さんが逃げたりすると、子分騎手は絶対に競ったりしないのです。
結果、『スローペース症候群』が蔓延したことも‥‥」

 こうした談合めいたレースは熱心な一部ファンの不評を買い、
JRAにも「スリルのないレースの一因となっているエージェントの存在を認めているのか」との問い合わせがしばしばあったという。
むろんJRAはそのたびに、「認めてはいない」と言ってきたが、時代の流れにはいつまでも逆らえなかった。

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 00:37:14.97 ID:Ap4R4hPE0.net
スローの大逃げ馬が残った場合は競輪みたいに追走義務違反にしてバカ中卒騎手から罰金取れよクソJRAが

そうすれば馬鹿どももちょっとは真面目に乗るだろ

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 00:43:34.08 ID:7ZUzwdgc0.net
>>18
その考え方はいいね。逃げ馬が馬券にならない場合も、
ある地点で○秒差以内で追走していない馬は罰金等とすればいい。
もちろんダ・芝距離別の設定で…。

それでも馴れ合いが解消されなければ、
JRAの乗馬の中からペースメーカーを出せば…とすら思える。

21: 橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ 2014/11/17(月) 00:39:43.71 ID:6Dh/bFqV0.net
2002年の有馬記念について

「最初の4コーナーで急激にペースを落として、また向こう正面で急激にペースを上げるなんていうのは、
 王道の競馬ではないんです。佐藤君の騎乗は、ファインモーションを負かす騎乗ではありましたけど、
 シンボリクリスエスを負かす競馬ではなかったということです。ボクとしては欲求不満の残るレースでしたけど(苦笑)」

当時最高の調教師がこんなこと言ってるのが競馬界だろ
先行争いとか、勝つための奇策とかめっちゃ嫌ってそう老害どもは

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 00:45:34.26 ID:Ap4R4hPE0.net
むしろボリクリ負かすための競馬でもあったんだがな
ボリクリのラスト5Fが11.8-11.7-11.8-11.4-11.4で58.1だぞ
もっと仕掛け遅れたら差し損ねてるよ

まあU爺みたいに小学校で算数すらろくすっぽ習ってない時代の老害にいっても
しょうがないだろうけど

むしろタップがペースあげたときについていかなかった種無しが一番悪いだろ

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 00:49:15.48 ID:6iDu/RlX0.net
山田康文(ターファイトクラブ東京事務所長)は、
「よい馬がいて、よい騎手が乗れば、絶対能力ギリギリの真剣勝負を見せてくれるのはむしろスローペースの競馬のはず」と述べている。

日刊スポーツ記者の松田隆は、東京優駿について1992年以降のものとそれより前のものとを比較し、
かつての競走を序盤の2ハロンだけが極端なハイペースでそれ以降はほぼ平均的なペースで推移し、
終盤に入ると逃げ馬がバテる他は出走馬が同じような上がりで走り、
先行馬が粘り勝ちする「切れ味という言葉とは無縁の消耗レース」と分析した上で、「果たしてそれを、迫力あるレースと呼んでいいのかどうか」と述べている。
そして、序盤と中盤はスローに近いペースで推移するが上がり4ハロンからペースが速くなる競走の方が迫力があると評価している。

競馬評論家の大川慶次郎は、戦前から戦後にかけての競馬(公認競馬)ではスローペースの競走が多かったと指摘した上で、「スローペースが日本の競馬をダメにするというんだったら、とっくに日本の競馬なんかなくなってる」と述べている。

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 00:55:30.63 ID:Ap4R4hPE0.net
>>27ラスト4Fのスパートならラスト1Fでガクッと止まって力ある馬は差せるからまあいいんだよ
超ドスローからラスト3F弱から2Fのスパートが頻発するのが今の日本の糞競馬だから

そもそも大川が生きてた頃のスローなんて今じゃ平均ペースだよ
年々スロー度合いが酷くなってるのに

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 00:59:03.28 ID:LEhzA7uPO.net
スローペースよりインコースが馬場良すぎるほうが問題だろ、内は距離ロスがない分多少馬場を悪くしないと。

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 01:25:49.09 ID:42Bz1cu40.net
>>34
俺はそれが要らんと思う。
ハナにしか行けない馬ならともかく、スタートから前々に付けることができるのも能力のひとつ
なんで前に馬を置かないと能力を発揮できないとか、スタートが悪かったりテンに行けない馬の有利な馬場にするのか

極端に前有利な馬場はどうかと思うが、差し馬が有利な馬場は要らん
そんな馬場にしたら、ますます後方待機ばっかの馬鹿ジョッキー増える

103: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 08:00:20.60 ID:Amuu6tQZO.net
>>44
小回りダートの地方競馬、それも南関ならC2~C3クラスの下級条件戦みたいな競馬ということでは。
内枠なら無理せず前目に付け残れる、外枠なら前いけば外々回らされ終了、あるいは後方から。
馬場状態+競争内容からの意見でしょ。

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 01:06:51.56 ID:kvCHEteu0.net
ドスローなのに後方待機するバカ騎手やそれを指示するバカ調教師を批判してるだけで
別にスローペース自体を批判してるわけじゃないからな

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 01:08:37.29 ID:IO1KdhTq0.net
バテバテになって負けるより
脚を余して負けたほうがかっこいいからね

40: 橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ 2014/11/17(月) 01:10:13.03 ID:6Dh/bFqV0.net
バテバテになって負けたら次乗せてくれないでしょ
指示通りハイパー糞スローでも微動だにセず直線のみの競馬で戻ってくりゃOKよ

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 01:47:09.47 ID:JHMOsf8e0.net
お前等はテレビ画面で引きの構図で全体像を把握し
実況を聞きながらラップ表示を見るから速い遅いがわかるけど
実際の騎手は「ドドドドド…」という音の中で回りの動き見ながらレースしてるんだぜ
1秒速いとか遅いとかわかるわけ無い

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 01:58:53.33 ID:fbZ/mIhSO.net
>>49
スプマンテのエリ女みたいな極例ではっきりしたが
控えた騎手は先頭を視認してではなく
前の騎手達が捕まえる仕掛けをしてくれる「だろう」
で運転してやがるからなあ

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 02:06:53.23 ID:kvCHEteu0.net
>>49
調教で予定よりハロンあたり1秒ズレたらヘタクソ扱いだと聞いたが

つか当然騎手だってペースが速いか遅いかなんて分かって乗ってるだろ
「スローペースなので下げました」(岩田)みたいなアホな行動が問題なんだよ

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 02:08:53.97 ID:Jgv8UzmJ0.net
>>49
わかるんじゃないか?
馬に掴まってるだけで精一杯の下手糞ならともかく
自動車やバイクだって1秒違えばさすがに俺でもわかるぜ?
コンマ1とか2になるとさっぱりだが

90: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 04:48:09.00 ID:MP+otRC60.net
>>49
わかるに決まってるだろ
と言いたいとこだけどわかってる騎手はかなり少ないだろうな
土曜の武蔵野ステークス見てみ
このレースでペースが早いか遅いか完璧にわかってる騎手はおそらく武豊だけ
まあ多分「ちょっと早い気がするけど蛯名とか前に追っ付けてるし平気なのかな」くらいで
みんなついて行ってる

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 02:36:30.64 ID:JHMOsf8e0.net
1キロ走って1秒のズレなんて完璧にはわからないし、仮にわかってもあまり意味がない

人間でもそうだけど集団で走ってる時というのはその集団の流れに乗る事が一番大事で
多少ペースが速くても一番体力を消耗しない。
逆にちょっと速いなと思って集団から離脱すると一気に体力削られる

あとは脚を使いきってヘロヘロになった状態でゴールさせると馬が走る事に嫌気をさす可能性があるので
それならば脚を余すくらいで乗った方がいいという考えがある

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 02:45:36.08 ID:fbZ/mIhSO.net
>>61
あってるが
それ以上に
昔イージー言ってたおっさんが容易く出来た
「出して位置を取った後、しっかり折り合わせる」事が
今の騎手の殆どが出来ないのが問題だわな


岩田はジェットスキーを恐れる脳味噌が無いだけ

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 03:03:50.80 ID:afG6thUf0.net
ラップタイムだけで判断する奴は糞
馬は生き物なんや
機械みたいにスイッチ一つでどうにかなると思うな

86: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 04:11:20.75 ID:kvCHEteu0.net
>>61
道中の1000mが通常よりで4~5秒遅いのに後方待機するようなバカ騎乗はダメでしょ
1000mで1秒のズレならほとんど問題にならんし誰もそんなことは言っていないのではと

>>65
どうにもならないときはそりゃ仕方ないが、どうにかなる場合でもそれをしないのは問題

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 02:45:43.13 ID:7oXbWa8C0.net
スタートしてがっつり下げるのは何か意味あるのか
思いっきり不利だと思うんだが

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 02:48:01.12 ID:fbZ/mIhSO.net
>>63
結局下げとかなきゃ
持っていかれず宥める自信が無いのさ

91: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 04:57:11.84 ID:RQ9SSwdk0.net
本当に巧いジョッキーは
行く気に任せて馬を気分よく走らせないと駄目なんだろうな
折り合い欠いて直線伸びないって

どれだけG1ホースといえども
騎手がっていうレース
最近もございましたよ?

99: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 07:07:46.50 ID:kwmywVVDO.net
レース展開もあるんだろうけど、極端な位置取りをするジョッキーがやたら目立つ

嵌まれば結果オーライなんだろうけどね

大外一気の末脚で、前に居る馬を抜き去り一着入線!!てな感じはカッコ良いけど、毎回決まるわけじゃないし

100: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 07:11:07.57 ID:jLTT4HRh0.net
前目に行ったら行ったで今度は目標にされるから嫌うんだろうと思う

エリ女に関しては楽逃げさせてもらえない限りキレで勝負しないといけないレースだから間違いではないよ
ディアデラマドレが想定以上の脚で飛んできた以上前目に行って競りかけられようが、控えめな競馬しようが差されるオチは一緒だろうと思う

104: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/11/17(月) 08:14:44.72 ID:IFvp355tO.net
連続開催6週目で尚、8枠引くと調教師がレース前に白旗の泣きコメントだす京都芝おそろしすぎ。

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