【凱旋門賞】自分の競馬←これが凱旋門賞で勝てない最大の理由【2014年】 - 2ch的神競馬まとめ.com



【凱旋門賞】自分の競馬←これが凱旋門賞で勝てない最大の理由【2014年】

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 19:42:02.80 ID:OxgXHMCu0.net
凱旋門賞は凱旋門賞仕様にしないと勝てない特殊なレース


◆フランスの調教師や騎手が言ってること

「ロンシャンは難しいコース」
「凱旋門賞は特殊なレース」
「戦術が大事」「前哨戦は大事」
「外を回したら勝てない」



◆「自分の競馬」の問題点

・日本の強い馬連れて行ったら勝てると思ってる →オルフェは十分強いけど勝てない
・日本でやってる調教や調整で勝てると思ってる →須貝・松博はご覧の通り
・日本でやってる騎乗で勝てると思ってる      →川田横山は結果の通り

この日本の感覚で行く心理が間違いなんだよ
現地のフランス人調教師も言ってるように前哨戦使う間隔開くと難しいは定石
フランス人調教師がしつこく強調したようにロンシャンコースは難しいんだよ
凱旋門賞には凱旋門賞の勝ち方があるんだよ

引用元: ・http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1412592122/


【凱旋門賞】自分の競馬←これが凱旋門賞で勝てない最大の理由【2014年】




2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 19:43:25.70 ID:OxgXHMCu0.net
http://prc.jp/2014arc/
JC.ルジェ調教師インタビュー見てみろ


ロンシャンは難しいコースだって言ってるだろ
初めてだとロンシャンは難しいって地元の調教師でさえ言ってるんだぞ

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 19:48:11.45 ID:5YF9rDmXO.net
オルフェは自分の悪癖とそれをどうにか出来なかった陣営に負けただけで
敵に対しては戦術無用で完全に圧倒していたがなw

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 19:50:37.67 ID:xSiJWSRw0.net
ノリは自分の競馬どころか馬に丸投げだぞ
馬の気分に任せるって完全に騎手の仕事放棄だろうが

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 19:53:16.88 ID:5YF9rDmXO.net
>>4
アイツは自分の気分だろwww

ヤリの時は押して前行くんだからw

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 19:55:48.82 ID:OxgXHMCu0.net
>>4
だから勝てないんだよ

「馬の気分に合わせて」 「馬のリズムに合わせて」
この台詞が出てくる事自体が馬に主導権を取らせてる日本騎手の弊害
馬は人間が動かして我慢させて人間が主導権取らないと

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 20:47:54.95 ID:CCxCLqo8O.net
>>10
責任を被りたくないんだろうな
日本人騎手の発言ってどれもどこか責任逃れないい加減さが毎度臭う

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 19:51:22.96 ID:OxgXHMCu0.net
ハープ・シップの自分の競馬

=ゲート出たなりでポジション取りに行かない
=道中距離損して外周って直線も大外回す
=内で馬を我慢させることもできない
=内の良い場所を取れない
=馬群割ってこれない

この2頭の自分の競馬って馬の力だけで楽な競馬しかしてこなかったって事に気づけ
自分の競馬で通用するという認識が甘い

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 19:51:46.18 ID:231i1xtq0.net
ハープスターが6着、ジャスタウェイが8着、ゴールドシップが14着と、
日本馬3頭が完敗した凱旋門賞翌日の地元競馬新聞・パリチュルフは
日本勢に辛口な評価を与えた。

「前哨戦を使わなかったのが敗因だろう。日本人騎手はすぐに外を回す、
消極的な騎乗だった。戦略的な競馬に慣れていない」と指摘。
原稿の最後には「(オリビエ・)ペリエはこのレースを観客席で見ていた」と、
日本でもおなじみの凱旋門賞4勝ジョッキーが空いていたにもかかわらず、
依頼しなかったことを皮肉な表現で批判した。

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 20:01:23.66 ID:f3kPnL1C0.net
>>6
ホントその通り
後ろからいく可能性が高い+仮柵はずすのを知ってる のにわざわざ大外回すんだから
プロとして甘い、失格と言わざるを得ない

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 19:52:54.93 ID:FxRu8x/00.net
今年のW杯サッカー日本代表と同じ

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 19:53:17.43 ID:CMT3BGbD0.net
流石に凱旋門賞でJRA(笑)乗りするほど馬鹿だとは思わなかった

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 19:57:36.78 ID:231i1xtq0.net
ジャパンカップにイケドラゴンが出たとして
自分の競馬に徹しても勝てないのと同じこと。

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 19:58:21.76 ID:sv0HO+Zl0.net
オルフェの有馬見てビックリするのがフランス人の感覚やし
血統もスタミナ色が強いから外から差せるイメージ湧かんのやろね

血統からつくりかえますか?

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 20:01:51.97 ID:/eaRRfMPi.net
今回の3人は本当に馬鹿
レース後に前に行けば良かったと言ってる福永はまだマシ
川田は悔いないとか頭おかしい

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 23:54:55.48 ID:ssB8YIy+0.net
>>15
同意。どスローであの位置取り、序盤でポジションを取りにいかないと福永は糞騎乗だった
が、しかし、ペースがあそこまでどスローになったのは結果論で不可抗力だったとも言える
ジャスタウェイがイマイチ伸びなかったと言ったり(実際は上がり3F 33.95なので秋天以降で最速。秋天 34.6 ドバイDF 34.3)
相変わらずトンチンカンなところはあるが、反省してる分だけ川田の1000倍マシ
反省してるということは次につながる可能性があるということだからな

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 20:07:14.71 ID:mJK3QjKO0.net
自然体こそベスト、という信仰はあるだろうな
実力ある馬だから気分よく走らせるのが一番という神話もある

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 20:19:57.22 ID:5YF9rDmXO.net
>>18
それは1倍台の馬だけでやって欲しいもんだわ

プロなんだから、真っ向勝負じゃ適わない相手に
手を尽くしてひっくり返そうと試みるのが当たり前だろうに
今の中卒公務員共は本当にどうにもならねえ


まあ昔の田原くらいまでいったらやり過ぎかも知らんがw

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 20:08:20.78 ID:OxgXHMCu0.net
自然体=戦術性ゼロ

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 20:23:27.52 ID:Cidjk0O20.net
大事なのは前哨戦を使うかどうかだな
使わなきゃディープでも雑魚に負ける
使えば2着にはいける
前哨戦どころか滞在までやっちゃえば脇役クラスでも好走可能

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 20:31:09.74 ID:nJKVtbeX0.net
半年ぐらい前に自分たちのさっかあ()とかホザいてノープレスでショボい
横パスまわして、ロストしまくってカウンターでボコボコにされたバルササッカーごっこ集団がいたよな

あれ見ても目が覚めなかったんだな
まあ関係者みんな中卒の閉鎖的な村だし無理もないか

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 20:35:09.18 ID:OxgXHMCu0.net
だってさ勝負事でガリガリ相手と削り合うのに自分に徹してて勝てるかって話なんだよ
自分の競馬に徹するって無策で相手の研究もせずに自己満足至上主義やん
勝負事を舐めてるわ

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 20:53:12.94 ID:cJSrSWMS0.net
自分の競馬で結果が出るのかどうか前哨戦を現地で使ってないからわからないんだろうな

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 21:01:12.74 ID:GaLl7WYC0.net
自分を持つということはとても大切で、普通のレースではそうあるべきだろう。
しかしそれではダメなレースもある。日本ではダービーだな。
有力馬が普段通りとか、いつもと同じとか言ってたら負けることが多い。
今年だとイスラボニータ陣営だな。経験が足りずにダービーの怖さを知らなかった。
必死に考えて、ギリギリまでやって、初めて栄光を手にできる。
そういった覚悟や意志を試されるレースの一つだね、凱旋門賞は。

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 21:15:00.32 ID:k+yk/4bC0.net
確かにダービーはここさえ勝てればいいと割り切って
他を捨ててでも究極の仕上げで臨まないと勝てない年はあるね
ウイニングなんかが典型だと思うけど

でも凱旋門にそれだけの価値があるんだろうか?

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 21:18:25.55 ID:AwcYmLJ30.net
三冠馬クラスじゃないと日本式の追い込み競馬は通じないって事が完膚無い位理解させられたろ

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 22:15:10.38 ID:K9Y0nP5k0.net
サッカーも自分たちのサッカーがなんちゃらかんちゃら言ってたな

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 22:17:27.11 ID:UNNv9LO8O.net
サッカーと全く同じだな
サッカーも競馬も弱い相手を圧倒しているだけなのに、それが自分の形だと勘違いしてた

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 22:20:40.30 ID:bhOCnCT00.net
まずノリ川田福永に過去凱旋門賞のレース映像を30年分くらい見せるべきだと思う いかに内を立ち回った馬が勝ってるかよくわかる
絶対たいして見てないだろ 見てたらあんな競馬しないもん

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/06(月) 22:30:21.91 ID:5YF9rDmXO.net
>>40
今年の府中連戦をもう忘れた?

あの公務員達は内にいないと勝負にならない事を知っていながら
それでもリスク回避の為に阿呆のように外へ振るんだよ

それでも高給は無くならないから

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/10/07(火) 08:13:44.73 ID:DNkaEEZb0.net
自分の競馬に徹してヌーヴォレコルトにも負けてるのにな
意識低いくせに高いと思い込んでるから学習しないんだろう

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