【競馬】そもそも「華がある」とは何だ? - 2ch的神競馬まとめ.com



【競馬】そもそも「華がある」とは何だ?

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/18(木) 02:17:00.88 ID:zQPumiW90.net
オペラオーの対極にあるもの、と理解している
勝って話題になるのはアタリマエのことで、負けて話題になる能力が華ってことでいいのか?

引用元: ・http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1410974220/


【競馬】そもそも「華がある」とは何だ?




3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/18(木) 02:24:38.67 ID:zQPumiW90.net
華のある馬っていうのは往々にしてちゃんと各シーズンに顔を出す馬だよな
ウオッカやカンパニーやブエナやジョーダンやルーラーは華があった
でもゴルシが華があってジェンティルとかタルマエは華がないよね

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/18(木) 02:32:43.20 ID:JR7Y3lCD0.net
>>3ドンナが華がないってのはわかる。あれなんなんだろうね?

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/18(木) 02:46:32.02 ID:mXljmE7W0.net
>>6
容姿が良いわけでは無い
石坂調教師のローテ選択がガチすぎ
レースぶりが基本地味
同世代にゴルシ、ジャスタウェイというキャラの強い馬がいる
オルフェが勝てば皆が嬉しい2012年のJCで勝ってしまった(勝ち方も問題)
ってのが原因だと思う 

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/18(木) 02:37:21.17 ID:bP0v+8LM0.net
成績が爆走or大敗のどっちかとかかインパクトある事したか、見た目とかかな?
ジェンティル無駄に安定してるけど派手さはないし、強い牝馬にはそろそろ飽きてきた

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/18(木) 02:38:17.41 ID:9InQkv1xO.net
華とは存在感のこと
どれだけ実力があっても存在感がなければ目立たない
目立たない実力者はいぶし銀と呼ばれる

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/18(木) 02:38:29.38 ID:Ohw4KrMH0.net
血統も勝ち方も文句無しの馬の筈だが、ジェンティルは。
デビュー時は持って生まれた華があったが、直ぐに萎れていった馬の類だね。
キングヘイローもその類。

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/18(木) 02:42:27.60 ID:CeiMmJqZ0.net
マスコミが作り上げるもの
最近頑張ったのはハープスター
馬は強いが

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/18(木) 02:43:42.68 ID:zQPumiW90.net
例えばメイショウベルーガとホエールキャプチャじゃ実績的には明らかにホエールだけど
華だったらベルーガのがある感じじないか?

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/18(木) 02:50:05.03 ID:fB3Zzp9I0.net
個人的にはスイープが華がある代表かな?華がないのはドンナさんに加えてアパパネとポピーも華がないと思う

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/18(木) 02:51:28.02 ID:zQPumiW90.net
ジェンティルに関してはそこそこダノンバラード川田が走ったせいでは
あとアビー

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/18(木) 02:51:35.98 ID:Da+jfEiq0.net
薔薇一族とかそれらしい名前付ければいいんだろ?
あれがローズじゃなくウンコなら絶対一族とか呼ばれてない

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/18(木) 02:53:26.18 ID:LVl5zZHS0.net
未だ証明されないだけで確実に有ると思うよ
華とか存在感と言うものは
生で観たことがある人間で言えば石原裕次郎、矢沢永吉、アントニオ猪木
絶対コマーシャリズムで作れるような人達じゃない
作れるならJRAもスターホース不在で悩むことも無い
オグリやナリタブライアンはビデオで見ても迫力が違うように見える

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/18(木) 02:55:55.41 ID:zQPumiW90.net
例えば、ショウナンマイティは華があるよね?
逆にクラレントには華がないよね?

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/18(木) 02:56:42.77 ID:fB3Zzp9I0.net
>>20
マイティーは流石にないだろ

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/18(木) 02:57:31.71 ID:mXljmE7W0.net
>>20
そもそもG1で好走する馬とG1では用無しの馬を同列に比べるのはNG

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/18(木) 03:04:17.83 ID:zQPumiW90.net
>>22>>24
クラレントと並べたのは間違いだと思うすまん
でも実績以上にロマンを買われてる馬で好レースのたびにその信者ふやしてるじゃん

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/18(木) 02:58:52.90 ID:fB3Zzp9I0.net
>>24
クラレントは今年のMCS馬だぞ

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/18(木) 02:56:09.06 ID:voV4DpXR0.net
抜けて強く無いのと、岩田が乗ってたいたからってのも少なからずあるかな
岩田だから勝てたレースも勿論あるんだけどさ、
後ブリランテやブエナ等も、何故か華が無い

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/18(木) 02:56:56.47 ID:mXljmE7W0.net
>>21
ブエナはむしろ華がある馬の代表格だろwww

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/18(木) 02:58:58.91 ID:voV4DpXR0.net
>>23
え?ブエナに華は…
確かに強くて人気はあったが、華があるとは言えない…自分の主観だけどw

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/18(木) 03:00:32.29 ID:fB3Zzp9I0.net
>>26
主観は人それぞれだけどブエナに華がないってのは希少種だよ

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/18(木) 03:02:14.15 ID:mXljmE7W0.net
ブエナはあれだけ負けてても人気があるのは華があるおかげだとは思ってたんだがなぁ
でも近年で絞りに絞って華がある(であろう)馬を限定してみるとしたら

ディープインパクト
ウオッカ
オルフェーヴル って感じかな?

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/18(木) 03:37:35.07 ID:At5d9ZvD0.net
簡単に言うとスター性

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/18(木) 03:45:41.10 ID:zQPumiW90.net
>>32
それでいいんだけどじゃあそのスター性ってのを教えてよ
オペラオーもロブロイも、ひとつレベル下げればサダムパテックもアーネストリーもスターっちゃスターだけど実力よりスター感ないだろ?

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/18(木) 03:51:38.09 ID:zQPumiW90.net
俺はリアルタイムには経験してないけど、セイウンスカイの最後の春天こそ、華の証明なんじゃないか

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/18(木) 03:55:17.40 ID:EiVrSkGy0.net
色んな意味で派手さがあるかないかでしょ
勝ち鞍もそうだし血統、レース内容、見た目もな
ウオッカなんかは牝馬でダービー獲ったってだけですでに華のある馬と認識されてるしな

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/18(木) 04:01:06.09 ID:YH+/nwkB0.net
定義すんのは難しいね
アイドル的人気=華なのか
圧倒的強さ=華なのか

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/18(木) 04:11:01.25 ID:voV4DpXR0.net
>>38
人気=華ならハルウララもかw
強さ=華ならルドルフとか?

全て兼ね合わせたのが、昔ならブライアン、テイオー、現代ならディープ、オルフェかなぁ

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/18(木) 04:12:28.57 ID:zQPumiW90.net
ハルウララを華と呼べるならその華の定義は否定されるべき

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/18(木) 04:14:14.91 ID:voV4DpXR0.net
ハルウララは負け続けてもあれだけの人気知名度があったのは、華があるからでは?w

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/18(木) 04:16:08.57 ID:LV189MzpO.net
流石にウララはアイドル人気オンリーだわw

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/18(木) 04:07:24.16 ID:LV189MzpO.net
強さみせ続けるなんてディープやオペしかできてないんだから
人気とその人気の理由である極端なレースぶりやライバルとの名勝負が重要なのだろ

昔の名馬は華があったが今は…
これに尽きる

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/18(木) 04:11:02.21 ID:zQPumiW90.net
実際4歳ディープの春はそこそこ華があったしそれはハーツクライに負けたからでそして春天のあのパフォーマンスだからだ

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/18(木) 04:22:47.61 ID:8m1BffIR0.net
長嶋=華がある 王=華がない

武豊の乗る馬は、騎手にスポットが当りすぎて逆に華がないイメージがある

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/18(木) 04:24:34.72 ID:YH+/nwkB0.net
>>50
この例はすんなりくるが、馬の場合はやはりよくわからん

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/18(木) 04:30:41.42 ID:zQPumiW90.net
条件馬でも、ダメジャー産駒なんて華がない感じするじゃんオリービンやダローネガとか
逆にスクリーンヒーローとか実績よりあるじゃん

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/18(木) 05:03:44.70 ID:t3mYozbV0.net
ゴールドシップは人気出るわな
年間G1V3 ファン投票のG1を3勝 極めつけが芦毛
完璧ですやん

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/18(木) 05:06:11.36 ID:3mCTZByi0.net
>>56
ゴルシは癖馬なのも好感度高いよ
オグリの時代ぐらいの競馬人気ならもっと凄かったと思うな

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/18(木) 05:13:54.78 ID:Ix/bM4Zq0.net
万人を魅了する馬の事

更に実績や血統も多少備わっていたなら申し分の無い事

誰をも魅了させ続けた馬

正に、ディープインパクト

トウカイテイオー

サイレンススズカ

ステイゴールド

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/18(木) 05:17:25.84 ID:Ix/bM4Zq0.net
ゴールドシップは華が無い
ルドルフやオペとは違った華の無さ
マックに近い華の無さ

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/18(木) 05:29:47.15 ID:LV189MzpO.net
ゴルシは鈍速ステイヤー阪神中山専用機パワー十分スタミナお化けの捲り屋で確定してるのでは

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/18(木) 06:58:19.60 ID:CVarNhOgI.net
アドマイヤグルーヴと三冠スティルインラブだったら
グルーヴの方が華があった

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/18(木) 07:29:58.89 ID:SbqkozwYO.net
98世代だとスペシャルウィークが何だかんだ主役だよな?
ああいうドラマせいがあって見た目良くて騎手も武豊
そういう条件が揃って華があるって言うんじゃないか?

華=主役柄
じゃないかな

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/18(木) 07:35:16.05 ID:thvCnfbX0.net
>>67
その時は最後の競馬全盛期だったしな
グラやエル、スペやステゴ
それぞれの名レースがあったし
世代で言えば、スペが一番華があったな
次にスズカだね

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/09/18(木) 07:49:21.77 ID:fLRiJzAR0.net
スペオペ時代、華は無いけど地味に名脇役でありつづけたのがステイゴールドかな

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