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【競馬】DNA鑑定で距離適性がわかる時代

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/02/27(木) 00:44:05.14 ID:9T0uiGeu0
ビビったわ

【競馬】DNA鑑定で距離適性がわかる時代




3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/02/27(木) 00:45:17.78 ID:9T0uiGeu0
イスラボニータの共同通信杯の記事から

>見守った栗田博調教師も「3か月ぶりでこの内容なら満足していますし、
これだけゆとりのある競馬をしてくれたら2000メートルも大丈夫では。
吉田照哉社長が(社台ファームで)DNA鑑定してくれたところ
、2400メートルまでOKだった。それも心強いですね」と満面の笑み。

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/02/27(木) 00:47:02.22 ID:T1BICwhlO
トーセンラーとかも鑑定しようぜ。

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/02/27(木) 00:50:28.15 ID:T1BICwhlO
むしろ人間もDNA鑑定して適した環境や職業を見つけようぜ。

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/02/27(木) 00:51:43.68 ID:hGd45jIc0
>>5
あなたはニートが適正です

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/02/27(木) 01:33:24.46 ID:ByJYsDgc0
>>5
何年か前から陸上選手の距離適正とか調べるのに使ってるらしい
朝原も引退前後に受けてた

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/02/27(木) 01:37:42.80 ID:DxQcxxf90
>>18
らしい、じゃ無くて既に世界的に実施されている
人種ごとの適正もある程度ある
人の場合は、短距離と長距離の
2種類だけみたいだけど

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/02/27(木) 00:50:54.42 ID:YCUirzn1O
つまり社台馬が使ってきたら距離適正心配しなくていいんやな

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/02/27(木) 00:54:23.73 ID:6H9s19QOO
フジキセキはフジキセキなんだよ。DNAで分かるかよ。

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/02/27(木) 00:57:51.43 ID:tq60dble0
ということは、菊花賞に出ないのはほぼ確定……?

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/02/27(木) 00:58:57.73 ID:Yo6BCu6G0
ドーンアプローチの時に話題になってたヤツか?

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/02/27(木) 00:59:11.30 ID:mMnzKEPr0
そもそもどうやって分類してるんだろう
スタミナ因子もスピード因子もないナチュラルボーン駄馬とかもわかるんだろうか

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/02/27(木) 01:12:28.53 ID:17hSV39u0
でっ当たるの?去年のロゴタイプも鑑定したら2400もいけるとか出そう

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/02/27(木) 01:16:25.36 ID:y1bBuNGh0
遺伝子検査で「距離適性」以外の数値を求めないのはなんでだよ
求めてるけど使い物にならんのだろ?
馬を売るのに都合のいいヨタ話としか思えないけどなあ?

遺伝子検査で数百m差の距離適性分かるなら、もっと差のは出るであろう
「名馬か駄馬か」なんてすぐ分かるもんだけど
そのあたり公にしないあたり、元々からしてオカルトってことなんだよ

もし遺伝子検査でGI馬が最初からわかるんであればセールなんて成立しないよ
そういうの大得意のアメリカで日本以上に競走馬が生産され、セールで取引されているなら
日本だってコレ以上の進展はないはずだ

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/02/27(木) 01:24:56.24 ID:hGd45jIc0
全頭鑑定して競馬の専門誌にだけ載せろ
そしたら買ってやる

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/02/27(木) 01:28:41.97 ID:oO0OJXPsP
オカルトは言い過ぎかも知れんが
要は血統診断よりも的中精度が10%か20%ぐらい上がっただけの話だろ
俺からしてみりゃ10回診断したら2,3回は当たる程度の精度だろうよ

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/02/27(木) 01:39:32.92 ID:c6kVYFUL0
あんま意味ないわなw気性とかメンタル面のが影響大きそう

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/02/27(木) 01:48:45.20 ID:83OrrI5N0
人間と一緒で馬も毛一本あればそれなりのこと分かるんかな?
これが確かなら
ライバル馬のDNAこっそり調べて
向いてない距離適正に来るようミスリードしたり
合わない距離適正に出て来た所でぶつけたりとか色々出来そうだなw

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/02/27(木) 05:26:36.01 ID:tJok8lHy0
>>22
アメリカでセールに出る前の馬の毛盗んでこっそりDNA鑑定した輩がいたらしいな
全然あり得るわ

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/02/27(木) 01:49:10.95 ID:nQHuKnohi
新潟1600向きと言われた馬は泣くしかないないな

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/02/27(木) 01:58:03.01 ID:ByJYsDgc0
DNA鑑定で本質的にマイラーであることが判明

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/02/27(木) 02:12:51.81 ID:uUFK0Ra90
若いうちは距離もそれなりに融通きいても、歳とると短距離専門とかおるやん。
あぁいうのはどうなんや

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/02/27(木) 02:55:08.78 ID:m976EPAJP
>>27
若いうちは世代限定戦なので、レースに集まる馬も限られてレースレベルが低い。
レベルが低いから、多少距離が合わなくても勝てる。

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/02/27(木) 02:18:33.73 ID:y1bBuNGh0
とりあえずタイキシャトルについては今からでも遅くないから遺伝子検査してもらいたい
「タイキシャトル2400mいけました」ってことになったら史上最強論争に一石を投じることになるはずだ

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/02/27(木) 02:26:11.17 ID:K3Vf53wE0
うさんくさい血統理論よりは根拠があるもんなんだろうたぶん

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/02/27(木) 02:51:56.06 ID:zMcFdrEJ0
筋肉量を決める短距離遺伝子がC、長距離遺伝子がTだそうで、
C/Cなら1000~1600まで、C/Tなら1400~2000、T/Tならそれ以上、ってカテゴライズだ。
たった3種類しかないらしいが、C/Cの種牡馬とC/Cの牝馬からはC/Cしか生まれない、
両親どちらもT/TならT/Tしか生まれないらしい。

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/02/27(木) 08:07:23.18 ID:J0l+I7dSP
>>31
それとは違うやつなんじゃないか?
ミオスタチンの遺伝子型のやつはそんな100m単位で適性が出るようなものではないし
しかも肉体的に向いてる向いてない程度の話で結局は育成と精神面によるって感じだった筈

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/02/27(木) 02:58:53.62 ID:20y780Ai0
馬よりも調教師をDNA鑑定した方が良いんじゃね?
調教師に成ったのが間違いみたいな奴がゴロゴロ居るんだし・・

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/02/27(木) 04:31:42.73 ID:o6Y2Lo/C0
デスティニープランか

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/02/27(木) 08:36:49.54 ID:nQHuKnohi
>>36
議長!

手始めに後付けでいいからトウケイヘイローを診断してもらいたい

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/02/27(木) 05:02:01.45 ID:yK03Xgka0
距離適性自体眉唾だろ

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/02/27(木) 05:13:27.59 ID:afeU1fod0
そもそも何をもって2400まで守備範囲という結論をくだしたんだろう?

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/02/27(木) 05:56:47.06 ID:2CO7E7sm0
こんなん言われて持たなかったら調教師が無能みたいになるやんwwww

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/02/27(木) 09:11:04.17 ID:V9cjh/cV0
カズヲのチクショーか聞こえた気がする。

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/02/27(木) 11:16:46.78 ID:wHmF/YCM0
だいぶ前からあるよなこの話

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/02/27(木) 11:19:22.82 ID:Gts2jQgx0
距離適性なんてわかるわけない
わかったとしてもその馬より強い馬がいて負けたら距離適性ないと言われるのか?
ほぼ全馬ステイヤーズステークスを走りきる能力はある
相対的なもんだからDNAではわかるわけがない

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/02/27(木) 11:20:16.93 ID:V/lxvWI3O
気性の問題とかはどうすんだよ

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/02/27(木) 11:22:14.96 ID:1Sa0OoYb0
ここらへんに詳しく書いてある

スピード遺伝子の起源は一頭の英国牝馬に遡る可能性(イギリス)
http://www.jairs.jp/contents/newsprot/2012/11/1.html

馬の距離適性を予測する遺伝子検査サービス会社が出現(アイルランド)
http://www.jairs.jp/contents/newsprot/2010/6/5.html

フランケルのような馬は今後現れるのか?(イギリス)
http://www.jairs.jp/contents/w_news/2012/11/4.html

エクイノム社、日本の競理研にスピード遺伝子検査のライセンス供与(アイルランド)
http://www.jairs.jp/contents/newsprot/2013/25/3.html

来る英ダービーの結果でスピード遺伝子テストの有効性が明らかに(イギリス)
http://www.jairs.jp/contents/w_news/2013/6/3.html

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/02/27(木) 11:24:28.36 ID:nQHuKnohi
ローテを決める際の先入観を壊す役割をしてくれればいいよね。逆にDNAによって選択肢が狭まるようになったらだめだ。ただでさえ長い距離を走らせたがらない社会なんだから。

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/02/27(木) 12:39:42.34 ID:siiSqsdz0
まあでも運動能力の約7割は育成環境にあるという研究結果はあるけどな

が、ことサラブレッドにおいて3割の素質の価値は非常に高いとは思う
それは現役期間の短さが大きく起因しているから
人間でもトップアスリートに限ってのみ同じ事は言えるが

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/02/27(木) 12:46:51.11 ID:S6Fc/PGl0
芝ダートの判断には使えないのか?
筋肉量の違いなら関係ありそうな気がするが

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/02/27(木) 13:20:04.01 ID:aBLHr5Rf0
所詮は傾向であって絶対では無いからな
それを盲信しなければ良いが

例えば明らかにスプリンターなのに「いや、DNAでは2400まで持つと判定されているから俺は中距離を使い続けるぞ」
と意固地になる馬主や調教師が現れなければ良いが

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/02/27(木) 13:35:34.91 ID:BleiQlBR0
JRA所属のオープン馬を調べたら7割がCTタイプだったらしい。
賞金の高い競争がマイルから2000近辺の距離に集中しているからとも言える。
CTタイプを狙って意図的に生産数を増やすことができればマイルから中距離のレースレベルは向上し、
逆にスプリントやクラシックディスタンスは潜在的に適性のある馬が減り層が薄くなるんじゃないかと思う。
もちろんこれは遺伝子診断なんて無くても今でもそうなってることではあるけど、その傾向が強化されるのでは?

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/02/27(木) 14:32:03.50 ID:xCttDp3m0
それどころかiPS細胞で牡馬同士でも産駒つくれる時代がくる

70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/02/27(木) 14:42:02.28 ID:pMPJmAij0
この診断の本質は配合時の話でしょ
漠然と言われているスタミナは母から、とかSS系種牡馬にアカテナンゴやモンズン掛け合わせた場合の結果に対する裏付け
科学的裏付けがあればもっと高く売れるかも?ってだけの話
走る走らないや実際の適距離は関係ない
フランケルが診断結果スタミナを内包していようが現役時の結果が変わるわけではないし凱旋門も勝てたなんてのは本当に馬鹿な話
ただフランケル産駒の価値は上がる

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/02/27(木) 14:55:08.01 ID:EYgvFWtS0
トリック先生は10000mとか出るかもしれない

75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/02/27(木) 15:45:20.39 ID:1Gsz2r9H0
レースの距離が歴史的に短くなるに連れてCを持つ馬は増えてきてるので、現状のレースプログラムではCを持ってない馬は淘汰されやすいと言える。
こういった科学的アプローチがされる前から既に種牡馬はスピードで選定されてるし、ステイヤーは種牡馬としては厳しいことが多いと経験則で言われていたことと整合的。
ただし一頭一頭で見ればガリレオやモンズンはCを持っていないと判明しているので、傾向の差であって個体差は当然ある。

77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/02/27(木) 15:59:54.14 ID:hn/2klZm0
>>75
競馬を含め畜産や農業で昔からの手法が科学的に証明されるのを見るとホントに感心する
先人たちの経験則って素晴らしい、もちろん否定されることもあるけど
しかし競馬に限れば夢が広がりにくいともいえるかもしれん

78: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/02/27(木) 16:10:18.27 ID:m976EPAJP
フジキセキ産駒はJRAの芝重賞だと2000mを超えると未勝利。
イスラボニータはDNA検査で2400mまで対応できる。

どちらが正しいかw

引用元: http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1393429445/


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