【勝負根性】とか【底力】って意味があんの? - 2ch的神競馬まとめ.com



【勝負根性】とか【底力】って意味があんの?

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/01/20(月) 08:57:40.92 ID:DeqkaEpI0
勝負根性とか底力とかを引き出す限られた条件下でしか
100%の力引き出せない馬より
常に100%出せる馬のほうが偉いんじゃね?

底力




3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/01/20(月) 08:59:35.10 ID:yJmH8fmIi
元々100%で走る馬なんかいねーよ

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/01/21(火) 02:15:09.77 ID:PbzwSV2g0
>>3
正解!

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/01/20(月) 09:08:31.87 ID:hCoxoPQr0
サラブレッドのような脆弱な生き物が全力で走れば
悉く故障する

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/01/20(月) 09:38:56.23 ID:EeHRbTjm0
勝負根性なんて馬には無いよ
ただ単にスタミナが残っているかどうかだけ

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/01/20(月) 09:39:45.17 ID:KoLCJcDf0
>>1 ダビスタのやりすぎw

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/01/20(月) 10:12:40.91 ID:OTWRmupOO
単に馬鹿が通ぶって使う言葉だよ

勝負根性がある。なんて結果論で勝った馬に使ってるだけ

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/01/20(月) 10:17:05.28 ID:qY29OEZs0
底力や成長力や早枯れとか言ってる奴らってゲームのやりすぎだよな

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/01/20(月) 10:24:06.28 ID:q2/zwf/xO
100㌫の力を出す動物なんてどこにもいない
漫画の世界だ

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/01/20(月) 10:46:01.85 ID:hyE4baR30
むしろ馬は気で走ってるようなもんだけどな

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/01/20(月) 11:34:04.63 ID:eQG8xSJtO
人間と同じ、気持ちが強い奴が強い
目に見えて根性ありそうな奴を根性あるって言ってるだけで、強い奴は大抵気持ちの部分が強い

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/01/20(月) 13:02:04.35 ID:8iTlLOlH0
トンコロを食わされたり、並ばれると焦って走るフォームが崩れる、
競り合いに弱い馬がいるのと反対にフォームが崩れず、冷静に、
頑張れる馬が勝負根性がある、というんじゃないかな?
大体は、スタミナがある馬が競り合いに強いのだと思うが。
あえて言えば、切れ脚タイプじゃなくて、テイエムオペラオーや
メイショウサムソンみたいなタイプかな。
そういうタイプはスピードの最高と最低の差が小さい訳だから
頑張ってるように見えやすいしね。
逆に切れ脚タイプはスタミナを一気に使ってしまうから、減速も
甚だしくなりやすい。オルフェなんかもそういうタイプかな。

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/01/20(月) 13:21:51.35 ID:pGrrsJXq0
底力とかは意味ないな
大体が田んぼ馬場専用の鈍足に使われるだけ

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/01/20(月) 16:44:37.95 ID:jXoo3uKY0
平坦コースなら同じくらいの力に見えたのに、坂のあるコースに行くと
全然、違うことがあるわな。ウオッカは坂に弱かった。
坂や、斤量、抵抗感の強い芝に対する適性なんかは、底力の要素だわな。
凱旋門は4才以上の牡馬は59.5、キングジョージは60.5を
背負わなければならんから。

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/01/20(月) 16:50:40.45 ID:hFwm8wrCi
ダイワメジャーやエリザベス女王杯のヴィルシーナをみたいに並ぶとひと伸びする馬いるだろ
勝負根性でそういうの

底力はキンカメのダービーみたいにタフなレースで求められるもの

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/01/20(月) 20:17:06.29 ID:Z7bDaEnp0
ないない、全て競走能力で言い替え利くからな
それも全て相対的なものだしね

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/01/21(火) 01:53:46.04 ID:uN9bXGBP0
勝負根性って聞こえが良いけど
並ばれると強い、弱いのことだろ
馬群から離れたところを走った方がいい馬もいるし突き抜けるとソラ使うのもいる

底力は信じないかな

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/01/21(火) 02:04:51.05 ID:TOvFB8+k0
ぶっちゃけ馬に必要なのは速度のみ

あとは気性を制御できれば距離の融通も効きその速度がモノを言うことになる

ちなみに底力というのは人間が勝手に語ってるだけ

あんなのは都市伝説レベル

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/01/21(火) 02:14:09.43 ID:0HV25hgEO
馬「俺等より騎手どもの勝負根性をもっと問題視すべき」

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/01/21(火) 02:29:22.74 ID:+ry0ngpV0
苦しいときに何が出来るかが大事なのは人も馬も同じ
それが底力

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/01/21(火) 02:52:47.92 ID:6IdIg4jbO
G1になると必要とされるものが色々あってそれを総合して底力と言っていただけのこと

これは結果論的なもので、G1勝てないけど底力はあるよ、みたいな馬は存在しない

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/01/21(火) 06:00:03.08 ID:zmM4Mikk0
だいたい、スタミナ無くて垂れたのか、勝負根性なくて垂れたのか分かんないじゃん
また相手がより弱ければ、勝負根性なくても勝ってしまうのが競馬でしょ

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/01/21(火) 10:33:18.41 ID:8art5aIR0
新馬戦では調教欄の時計よりも併せ遅れが無いかをチェックしてる。そういう馬が猛然と追い込んで勝つのを見れば、やはり勝負根性は存在するのだろう。

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/01/21(火) 11:01:31.68 ID:3MVIKq5uO
並んでると単走よかは懸命に走るって事じゃねの?

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/01/21(火) 15:06:24.91 ID:ecRfMqtz0
スピードがあればなんとかなるのが競馬

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/01/21(火) 15:23:53.98 ID:tNs/KVoe0
勝負根性ある馬って多少調子が悪くてもがんばって走ってくれる馬だとおもう
人気馬でいうならブエナビスタみたいな馬
ムラ馬は目の前のレースで惨敗して次走にしっかり人気薄で馬券になってくれるからありがたい
おそらくそのあたりは厩舎関係者も知ってるだろうし、それに合わせて仕上げてくる
毎回、メイチで仕上げてくる調教師なんていないし
他人(馬主)の馬をあずかってるんだから無謀なことをしたら責任とらされるよ

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/01/21(火) 22:14:52.90 ID:nKyL5Oj+0
俺みたいに並ばれて苦しくなったらすぐ諦めるカスこそ勝負根性の重要さがわかる

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/01/21(火) 22:27:40.82 ID:IcbZT1HT0
底力とか勝負根性とかオペとかの時代によく使われてたな

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/01/21(火) 23:11:15.01 ID:6fBZBWJW0
オグリキャップは根性が凄かったと聞いた。産駒には全く伝わらなかったようだけど

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/01/22(水) 01:20:11.95 ID:Z7evHYAcO
>>44
オグリキャップはクラシックに3頭送り込んだし、
オグリエンゼルも重賞でもひどい競馬はしなかった。
繁殖相手に恵まれ無かったなぁ

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/01/21(火) 23:20:05.58 ID:yF2IvdPe0
テイエムオペラオー
ダイワメジャー
ダイワスカーレット
勝負根性自体は遺伝しないから
繁殖には不利

上の中では頑張ってるダイワメジャーの子供も、仕上がりの早さとかスピードとか別の部分で勝ってる

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/01/22(水) 10:12:41.65 ID:gWGZ/GK40
>>45

www.equinst.go.jp/JP/topics/old/eto.html

数値に出来る部分でも凄そうだけどな、オペラオー
心肺機能や乳酸の溜まりやすさにも馬によって差があるらしい

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/01/21(火) 23:41:30.22 ID:otW35edOO
サンデー産駒ってのは、身体能力や心肺の強さ以上に、激しい気性からくる闘争心をサンデーから受け継いだから活躍できたんだと思う。
で、サンデー孫にもその辺が伝わっていると。
オペラハウス産駒なんかはオペやサムソンなど、根性あると思わせるレースしてたけど、
闘争心というより、頭の良さというか手抜きの上手さによるもので、そういったものは産駒まで受け継がれにくいのではないかと。

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/01/21(火) 23:49:19.97 ID:vXONjoeyP
サンデー産駒は(他と比べて)高いギアを持っていたのが特徴であろう。
他は5速しかないのに、6速まであるイメージね。

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/01/22(水) 01:29:52.34 ID:WN/kHgdLP
つーか追い込み馬ってどうよ?
前の馬を抜こうとしてるわけで、勝負根性あるじゃん。

でも追い込み馬に勝負根性があるなんて言われないよね。

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/01/22(水) 06:13:21.04 ID:Jd3k8Lny0
競走馬の競走意欲の源は、その基地がいじみた動物としての闘争本能
それをそれを人間がレースでみて、競走馬や場面場面を説明するための言葉として、人間に例えて底力だの勝負根性だの言ってるだけだ

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/01/22(水) 10:55:54.70 ID:8g6qDf2D0
スピード>>>>>>>>>>やる気>>>体力

こんなとこだ
一番大切なのはスピード

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/01/24(金) 08:28:12.95 ID:w3y0cZcDP
>>55
未勝利馬でもハロン10~11秒程度で走るスピードはあるからな
重要なのはスピードを維持する持久力であってスピード自体はそれ程でもない

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/01/22(水) 11:16:34.36 ID:jViEfJj2O
勝負根性なんか存在しねぇとか言ってる奴等は競馬見てて面白いのか?

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/01/24(金) 14:54:50.14 ID:ZGGqbeMe0
速く走れなければ肉になるだけなのにスピードいらねってどういう見解だよwwwww

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/01/24(金) 16:20:21.99 ID:w3y0cZcDP
>>64
速く走る能力が重要なのは否定しないよ
ただ競馬のようなある程度長い距離を限界ではない速度で走る競技の場合
スピードそのものよりスピードを維持する持久力の方が重要だという事

72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/01/24(金) 21:26:32.46 ID:RZYmAoCH0
>>1
マキバオーは勝負根性でダービー勝ったようなもんだろ

引用元: http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1390175860/


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