【凱旋門賞】ナカヤマフェスタとは何だったのか??凱旋門賞制覇の鍵はここにあるだろ - 2ch的神競馬まとめ.com



【凱旋門賞】ナカヤマフェスタとは何だったのか??凱旋門賞制覇の鍵はここにあるだろ

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/30(金) 21:06:49.97 ID:y13bOx8M0
ナカヤマフェスタは過小評価
もっと評価されるべき
種牡馬としてももっと積極的になったほうがいいと思うんだよな

引用元: ・http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1567166809/






2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/30(金) 21:14:14.16 ID:XPNTdWCI0
ナカヤマフェスタが常識の通用しないミラクルホースだっただけ
ナカヤマフェスタと成績だけ似たような馬を1000頭挑戦させたところで勝てんよ

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/30(金) 21:24:24.41 ID:f0i2hQuq0
日本の新馬戦から始まってクラシックやその他G1まで54-57,58だから
どうしても欧州のG1に不向きな底力のない馬が多くなるので、それらのレースの
中から坂のある凱旋門賞コースの古馬斤量59.5kでパフォーマンスが落ちない馬を
探すとすれば宝塚記念が一番適していて、ナカヤマフェスタの宝塚の勝ちっぷりが
良かったということと、坂ありコースの58kでフェスタのパフォーマンスが他馬と
比べて上昇度が高かった。
つまり、フェスタは底力を問われるレースになる程本領を発揮するタイプだった。

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/30(金) 22:12:00.08 ID:WQi86HaV0
>>3
つまりダンツシアトルが実質凱旋門賞馬だって事か

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/30(金) 21:28:05.75 ID:eXZ2AQN/0
ナカヤマフェスタは色々言われるが、トライアルから勝ち負けしないと通用しないのは間違いない

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/30(金) 21:31:56.33 ID:dcg5zWsR0
ナカヤマフェスタはインコース超有利のダービーで唯一外から良い脚で飛んできた 
実は世代最強だった

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/30(金) 21:43:16.35 ID:4f9ifyB20
つかナカヤマフェスタの瞬間最大風速は普通に名馬級だから。そのへんのたまたま勝っちゃったG1 1勝馬が好走したわけじゃないぞ
それ以前も結構強い場面はあったしな

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/30(金) 21:46:01.16 ID:eXZ2AQN/0
能力があって適性もあった、また馬群に入れるタイプの馬だったのも大きいな

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/30(金) 21:48:32.54 ID:eXZ2AQN/0
外回して勝ちきれるなら苦労しないよな
ディアドラも最内突いて勝ってたろ

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/30(金) 21:49:05.28 ID:YVefS54t0
ピークが短いだけで強かった時は本物だったからな
ラブリーデイやレイデオロみたいな谷間に勝った馬でもなければアルアインみたいにインベタしてセコい競馬で価値の無い勝ち方したわけでもな
強い馬相手に正攻法で挑んで捻じ伏せた馬だし

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/30(金) 21:50:21.08 ID:/66qWqnh0
新馬戦から怪物だったぞ
同じ日のエスポワールシチーにも勝てそうな素材

14: ウンコカス・クミトリーノ ◆zG9b.vpPCo 2019/08/30(金) 21:58:21.22 ID:tw2TBO4g0
明らかに日本の高速馬場に合わないパワータイプの馬しか量産しないから種牡馬としてはかなり厳しそう
欧州芝適正あっても勝ち上がれなければ意味ないし
いっそのこと海外に輸出した方が後継残せると思う

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/30(金) 22:34:55.86 ID:tt/3YcoR0
>>14
おっドゥランメンテのとこにいたコテか
さっきも書いたが通用する以前に尋常じゃない程気性難ばかり出てくるから生産者や育成界では呪われてるまで言われてるので欧州移しても多分変わらんぞ
ディクタスの血が強く出過ぎてる産駒ばっかりと言われてる

28: ウンコカス・クミトリーノ ◆zG9b.vpPCo 2019/08/30(金) 22:41:44.86 ID:tw2TBO4g0
>>25
そっかそれ失念してたわ、申し訳ない
確かまともに調教もできなくてデビューできない産駒が多いんだったね
騸馬にすると今度は凱旋門賞に出走できなくなるしやっぱりダメそうか…

30: ウンコカス・クミトリーノ ◆zG9b.vpPCo 2019/08/30(金) 22:43:33.23 ID:tw2TBO4g0
>>28
訂正、騸馬でも凱旋門賞出走できるなクラシックと勘違いしたわ

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/30(金) 22:52:03.57 ID:tt/3YcoR0
>>30
まぁ去勢した馬日本調教馬が凱旋門とってもなとも思うし
欧州の環境から一から育てたら愛以外の生産スタイルなら気性難もマシになるかもだが種付数もそんなに見込め無いと思う

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/30(金) 22:00:51.44 ID:eXZ2AQN/0
俺の見解まとめ、凱旋門賞で勝ち負けするには
能力(折り合い、馬群を苦にしない)
適性(トライアルで勝ち負け)
相手関係
関係者に恵まれる
運(馬場が極端にならない)
このあたりかな

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/30(金) 22:00:53.52 ID:7sNdGa2L0
ゴールドシップが負けたのは謎。

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/30(金) 22:28:48.79 ID:4f9ifyB20
>>16
ゴルシは4歳までに行ってたらまた着順は違ったはず。5歳以降のゴルシは身体的にも気性的にも劣化しすぎ

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/30(金) 22:53:06.62 ID:TICjxyT/0
>>16
ゴルシが行ったときは晴天続きの高速馬場になるという不運w

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/30(金) 23:21:16.68 ID:ms0Jo4nZ0
>>36
府中の重賞勝ってるし、菊花賞は当時歴代3位の3分2秒9。ダービーも24秒0で京都大賞典では23秒台
実力通り時計通りなら勝ち馬が2分26秒のレースじゃ対応できんと言うほど悪い結果にはならんはず

そりゃ日本にはないような長い坂はあったりするが、やっぱりそれ以外にも洋芝だったりそもそもスピードが削られるコースだもん

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/30(金) 22:13:33.67 ID:ta40C7Gg0
弱い馬がたまたま運良くG1勝っちゃいましたってのとは違うからな
本来滅茶苦茶強いけど気違い過ぎて上手く能力出し切れてませんでしたってケースだからフェスタは

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/30(金) 22:29:50.49 ID:jMLoJ4VF0
全盛期ブエナビスタ相手に完勝するくらいの能力(第1ハードル)
高い欧州適性や重適性(第2ハードル)
対戦相手が弱面(第3ハードル)

全部揃うのは相当難しい

オルフェ1回目は大チャンスだったけどソレミア一世一代の大駆け(後続7馬身以上突き放し)に阻まれた感じ

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/30(金) 22:30:10.15 ID:tt/3YcoR0
>>1
馬産界でのナカヤマフェスタの評価知らないニワカか?
デビューさせる以前のレベルで気性難量産してるぞおまけに高速馬場対応も出来ないし、知ってる育成牧場数件でもフェスタ産駒は嫌われまくってるぞ

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/30(金) 22:35:32.61 ID:nf62YXCu0
>>24
いやだから凱旋門を勝ちたいならその評価を改めるべきって話をしたいんじゃないの>>1
高速馬場に対応できないってのは凱旋門を考えるとどうでもいいし
高速馬場専用馬ばっかり作っておいて凱旋門凱旋門騒いでいる今がおかしい
もし本気で凱旋門をと思うならナカヤマフェスタを再評価して見たら、ってことだろ

そら今の日本で走らせることを考えたら高速馬場に対応できない産駒なんて必要ないだろうから
まあ君のいう評価はおそらく正しいのだろうし実際評価も低いのかもしれないけど

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/30(金) 23:14:43.86 ID:BqwLFsYK0
>>26偉そうに長文で書いてるヤツいるが>>1かな?
再評価云々と書いてるが正気か?1擁護もいいが気性難もそうだが体質もあまり強くない産駒も多いんだよ
ガンコ以外で重賞馬出て値段末置きなら種付微増位で何も変わないかと…
ゲームやってんじゃないんだからさ…


あまりこうゆうとこで言いたくないがフェスタ産駒の一口持ってるが3歳で未だ未勝利だがデビュー出来て良かったの声の方が大きかったよ正直。上の方で何個か上がってたが本当競走馬としてデビューすら危ういのばっかなんだよな

ちなみに明日新潟7の1000直の未勝利走るがな
スーパー未勝利無くなったからラストチャンスだわ

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/30(金) 23:19:17.00 ID:KbnS3I6+0
>>48
ノルマンディーの情弱クラブなんか入ってるから明日で出資馬とお別れだね

痛かったね

辛かったね

天国でも好きなだけ未勝利走ってね

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/30(金) 22:37:16.64 ID:QLHtk5jM0
宝塚でブエナ完封した時点で完全に覚醒してたな
凱旋門はそういう覚醒してる可能性のある馬を出すべき、今年で言えばウインブライトとリスグラシュー、それ以外は底が割れてんだから出しても無駄

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/30(金) 22:57:23.59 ID:jMLoJ4VF0
>>27
今でいうリスグラ、ウインブライトあたり遠征させて
エネイブルやそれと接戦の馬が続々回避してくれてようやく希望が出てくる感じ

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/30(金) 22:47:25.63 ID:eXZ2AQN/0
外回す馬ではダーメwww
タイトな競馬やって運が向いてどうかってレベル

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/30(金) 22:55:26.44 ID:0FXaEi0F0
2010年宝塚記念
1着 ナカヤマフェスタ
2着 ブエナビスタ(翌年も2着)
3着 アーネストリー(翌年1着)
4着 ドリームジャーニー(前年1着)

史上最高レベルの宝塚記念勝った後の凱旋門賞2着だから実力通りなんだが強かったのがその時期だけだったからなぁ
評価が分かれる所だわ

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/30(金) 22:59:18.39 ID:PCKXc3Tx0
種付頭数 111→105→99→124→35→16→0
4年目まではつけてるから・・

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/30(金) 22:59:57.74 ID:eXZ2AQN/0
凱旋門賞後JCで大敗、翌年も凱旋門賞挑戦も大敗
種牡馬って印象だからさ
走らないし種付け料も安いし直ぐに見切られたわけよ

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/30(金) 23:09:59.65 ID:vuBWh+3W0
ロイヤルアスコットとロンシャンは違うという声もあるが
ぶっちゃけハービンジャーが無事出走していればワークフォースの遥か前でゴールしていたろ

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/30(金) 22:42:52.68 ID:bFN9zR4u0
あのときナカヤマフェスタが勝って日本の競馬関係者が凱旋門賞信仰から目を覚ますべきだったと今でも思ってる

関連記事


口コミで話題騒然の競馬予想サイト


昨今、競馬情報サイトが乱立しすぎて、

「どれがいいのかわからない!」

「本当に役立つサイトはどれ?」

という疑問を持たれる方が増えてきています。

確かに無料で使えたとしても予想が当たらなければ
意味が無いですし、例え情報が有料だったとしても
回収率が大きく跳ね上がらなければ意味がないですよね。
そんな皆様のために、今回は

「無料で使える」
「しっかりと儲かる情報を提供してくれる」
「信頼して長く使える」
おすすめサイトを
ランキング形式でご紹介します!

いずれのサイトもメールアドレスの登録のみで
見る事が出来るサイトなので、是非みてくださいね!

【殿堂】KEIBA会議
【おすすめ度】★★★★★★★★★★
【URL】http://www.raceweb.jp/
【おすすめポイント】
当たらない競馬情報に一人で頭を抱えるのはもう終わり!
「KEIBA会議」はユーザー同士の交流をテーマにした全く新しい競馬情報サイトです。今なら新規会員登録でポイント10000円分プレゼント!

KEIBA会議がが支持される理由とは?


①ハイレベルな情報を提供し続けるサイトであること
②情報の透明度が高い状態をキープすること
③会員様一人一人にまで行き届くサポート体制を取ること
これら3つの柱を元に、KEIBA会議は、今までもそしてこれからも、信頼を勝ち取り続けまっした。

透明度の高い情報と真っ向から向き合い唯一無二のチャンスを掴み取りましょう!

 

【第1位】競馬劇場
【おすすめ度】★★★★★★★★★
【URL】http://keiba-gekijo.com/
【おすすめポイント】
なぜ「競馬劇場」が支持されるのか?
■専属契約「馬券師」の充実、社台とのパイプは業界一!
■毎週「100%真実」のみをお届けする結果速報メール!
■「3連単情報」に特化、毎週のどれかのコースで的中継続中
■漫画で分かりやすく「競馬・馬券」を解説!
以上より、競馬初心者から上級者まで幅広い層から支持を受けてます。
無料予想も有料予想も両方凄い為、「第1位」に認定します。

【第2位】ターフビジョン
【おすすめ度】★★★★★★★★
【URL】http://tr-vision.net/
【おすすめポイント】
圧倒的な的中率の高さがおすすめポイント。 他所の競馬予想サイトもある程度穴馬の情報を手に入れる事が出来たとしても、それを馬券的中まで結びつける事が殆ど出来ていない中、ターフビジョンは確かな情報の元、的確に穴馬をチョイスし「馬券的中」へと結びつける事で長年ユーザーから信頼され続けている優れたサイトです。 さらに今登録すると3,000円分プレゼントしている点も嬉しいですよね。 また、毎週自信のある勝負レースの3連複を無料で提供してくれるのでまずはこの勝負レースの3連複を無料でお試しされる事をおすすめします。
無料予想も有料予想も両方凄い為、「第2位」に認定します。

【第3位】競馬大陸
【おすすめ度】★★★★★★
【URL】https://www.kb-tairiku.net/
【おすすめポイント】
『競馬大陸』は58週連続的中している利益に特化した無料情報を毎週公開中。ナイチンゲールの統計学×メンデルの生物学を取りいれて、的中、利益を追求しています。その代わり、「競馬の楽しみや予想の喜び」などは一切皆無です(笑)的中のみが欲しい方は是非登録してみてください!競馬の楽しみが減るということで、「第3位」に認定します。

今回ご紹介したサイトが凄いところはいずれのサイトも
自信の勝負レースを無料で提供しているという事!

当然無料情報よりは有料情報の方が精度が高い訳ではありますが
この4サイトの無料情報は、とても無料とは思えない程の精度の高さで
口コミでも話題騒然の超優良サイトなんです。

 

この4サイトがあれば競馬でしっかり儲けられそうですね。

それでは!






コメント
【一言どうぞ】


ブログパーツ