【競馬ネタ】武豊や横山ノリらを老害と言う前に若手、中堅世代の不甲斐なさを嘆くべき - 2ch的神競馬まとめ.com



【競馬ネタ】武豊や横山ノリらを老害と言う前に若手、中堅世代の不甲斐なさを嘆くべき

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 22:32:14.23 ID:7Q6J7bGG0
今の日本人で頑張ってるのは川田ぐらい。武豊や横山ノリらを引退に追いやろうとする気概を持った若手、中堅世代がいないから外国人に無双されるのでは?

引用元: ・http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1557754334/






2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 22:34:15.80 ID:WyUBgeoR0
定年制にすれば合理的

しかしJRAはそれをやらない怠慢組織

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 22:35:57.45 ID:7Q6J7bGG0
>>2

定年制は反対。

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 22:37:44.45 ID:WyUBgeoR0
>>4
調教師も定年制があるのだから、騎手がない方がおかしいと思わないか?

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 22:40:32.52 ID:7Q6J7bGG0
>>5

思わないな。武豊や横山ノリもだがベテランは勝てなくなったら自分から退く。今は全盛期過ぎてもまだまだ勝てるから辞められないんだよ。

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 22:57:01.13 ID:3Pd2X6tL0
>>5
JRAに関して言うと、物理的に馬房や敷地の面積が限られているんだから仕方ないと思うが

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 22:55:36.03 ID:3Pd2X6tL0
>>2
他のスポーツで選手の定年制ってある?

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 22:57:09.11 ID:WyUBgeoR0
>>29
騎手は特殊技能カテゴリー、フィジカルエリートである他スポーツとは同列にしたらいけない

爺さんでも馬に乗れるのが騎手という仕事、だから楽な仕事なんだよ

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 22:34:58.57 ID:nj5WucjM0
リーディング上位のベテランが全然引退しないからな
上が詰まって下の人間が這い上がるのが昔よりも難しい

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 22:39:06.43 ID:fRktjHCf0
関東だと
本来なら三浦や田辺、石橋あたりがリーディングにならなければいけないのに
戸崎に手も足も出ない状態だしなw

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 22:39:53.06 ID:WyUBgeoR0
昔は1000勝特典があったから、45前後でベテランは大体引退をしていた

今はそれがないので、勝てなくても居座っている状態

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 22:41:35.32 ID:yIkZv3Cm0
そりゃ、次世代の机やエスパーや石橋見てたら
馬主も厩舎も勝負馬は乗せたくなくなるよなぁ
VMも机ドン詰まり、石橋ペース読めずにアエロのペースが悪かったみたいに言うし、三浦はどこに居た?って感じだしな。
特に武やノリが辞めたら尚更外人スケジュールに合わせまくって、若手も何も日本人に乗せたくなくなるわ。

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 22:43:27.99 ID:WyUBgeoR0
>>9
しかし、日本一の大手グループであるノーザンは石橋や北村友一を重宝している

武や横山、ベテランをほぼ使わない

なぜだと思うの?

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 22:46:13.32 ID:6AuxhFA20
>>12
北村なんてあれだけノーザンの馬に乗ってリーディングは武豊以下だけどなw

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 22:47:17.87 ID:WyUBgeoR0
>>17
それでも武豊や他ベテランより重賞を勝っているね

年末にはリーディングも逆転されているだろう

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 23:00:56.71 ID:mAoiqOdN0
>>12
それでも大して勝ててないってのはなぁ。
津村さんあたりを乗せたらもう少し良い結果出すと思うがなぁ

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 23:05:06.67 ID:WyUBgeoR0
>>34
津村はノーザン馬の割合が増えているだろう

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 23:22:10.60 ID:R6upi0vE0
>>12
若手を育ててるんやないか?

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 22:45:25.86 ID:7Q6J7bGG0
>>9

それだよな。確かにレーンは上手いし文句付けられないが、有力どころに乗った中堅連中があまりに下手過ぎなんだよ。関西は幸い川田がいるが、関東は地方上がりの戸崎にリーディング取られてるのがその証明。

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 22:42:12.43 ID:WJaklIK70
勝てない老人なんか居たっていなくたって影響ないんだから、若手が勝てない理由にはならないよな

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 22:44:41.69 ID:WyUBgeoR0
>>10
そのくせ、乗鞍だけは囲うからなベテランは

蛯名や勝春でさえ新人より年間乗鞍多い訳、数乗せないと腕は磨かれない若手にとって、1つでも多くの鞍は必要

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 22:46:29.71 ID:nxjqD2va0
>>13
馬主の意向だからしゃあないな

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 22:48:13.13 ID:WyUBgeoR0
>>19
居るから乗せるのであって、居なければそれは下に回る

今のベテランが若手の頃も、そうやって上が退いたから循環が回っていた

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 22:45:14.70 ID:nj5WucjM0
晩年の岡部は馬を制御できなくなって酷いもんだった
武とか横山もそろそろ岡部の晩年の年齢に近くなっている
もう少しで一新されるとは思うよ

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 22:47:32.39 ID:nxjqD2va0
>>15
文男「せやろか?」

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 22:48:34.43 ID:nj5WucjM0
>>21
お前は昔から下手だからセーフ

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 22:50:17.13 ID:b8TuQ6Ya0
レーンと日本人で何が違うんだ??
何故あそこまで差が生まれてしまうのだ?

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 22:51:04.29 ID:1cvkH3Ig0
>>24
え?w
そもそも人体の作りがちゃうやろw
越えられない壁とはそういうこと

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 22:55:05.84 ID:WeKbIrFB0
>>24
あとは発想かな
日本人騎手は「こうしなきゃいけない」という固定概念にとらわれてるだろうな

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 22:55:15.71 ID:nj5WucjM0
>>24
ペリエとかデットーリの昔のレースを沢山見てみな
日本人なら石崎隆之あたりも馬との一体感というか追っててシックリ来る感じがある
レーンもそういう人たちと共通する馬との一体感みたいなものはあるな
体幹とか下半身や腰の強さとかそういうものなのかもしれん

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 22:53:58.67 ID:7Q6J7bGG0
蛯名、勝春、相談役は居てもいなくても大して影響はない。武豊、横山ノリはとうに全盛は過ぎてるがまだまだ健在。若手、中堅はまずこの二人を引退に追いやらないといけない。

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 22:55:37.03 ID:WyUBgeoR0
>>26
昨日のVMみたいに、若手もやらない暴走逃げをした横山を見て「まだまだやれる」と本当に思っているのかな?

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 22:58:44.25 ID:YweJq0HQ0
そもそも武とノリなんてもう全然若手の阻害になんてなってないよ。2人ともほぼ個人的人脈で集めた馬に乗ってるだけだし

とっくにピークを過ぎたのにいまだにエージェントの力で馬を掻き集めてる元地方2人(岩田内田)あたりの方が若手にとったら迷惑な存在だと思うよ

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 23:04:14.55 ID:WyUBgeoR0
>>33
岩田内田は無駄に乗鞍が多い、しかし武横山も年間500前後は騎乗しているのでこれも同じく無駄

大手グループから重宝されない時点で、もう競馬の軸として不必要な存在なんだよベテランというのは

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 23:19:27.86 ID:pDxUUzPt0
>>35
競馬の軸ってのが意味わからんけど、中心にいないって意味でそれだけで不要な存在ってのは短絡的だろ 競馬は大手馬主だけで回ってるわけでもないし、個人馬主からでもそれなりに依頼があるなら引退だの定年制だの余計なお世話だな

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 23:27:24.91 ID:WyUBgeoR0
>>44
いや君、今年のGIでダート除けば全てノーザン育成馬が勝っているんだが

掲示板もほぼ独占状態だよ?競馬の軸はノーザンなんだよ
平場も重賞もリーディングはノーザン
ノーザンがいなければ競馬は回らない状態

限られた騎手しか専属同類騎手になれないのだから、デビュー間もない新人は勿論、30前の若手なんて勝てなくて当たり前なんだよ

では、選ばれる為にどうすればいいのか、それには兎に角数に乗るしかない、どんな馬でも数多く乗り腕を磨くしかない
大手グループ以外の馬ならこれら若手らも乗れるレベル、

しかし、そういう馬達も縁故のあるベテランが囲んでしまうんだよ
これで若手が悪い、というのはあまりにも馬鹿げた理論

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 23:05:53.33 ID:7Q6J7bGG0
関西なら机、浜中
関東なら田辺、バシシュー、三浦、丸山

ここらがノーザンの期待に応えてりゃ、ノーザンが外国人一辺倒に走ることも無かったのだよ。

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 23:08:21.16 ID:YweJq0HQ0
>>37
いやあ、ノーザンFが完全に外人一辺倒に向いたのは俊介が武豊の後継者に推してたいっくんが勝己の信頼を得られなかったからでしょう
その後ルメールが主戦待遇の確約を得て通年移籍という流れになったわけで

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 23:17:38.97 ID:WyUBgeoR0
>>37
浜中三浦以外の彼達が重宝される様になったのは、外国人通年移籍後だよ

浜中三浦は元々ノーザンクラブ期待馬は任されていなかった

横山はブエナやコディーノ、武豊は怪我完治せず乗りローキン、岩田はジェンティルドンナやクラブの2歳馬、内田は佐々木の馬、等で信用を失った結果
もうベテランは使えないというスタンスになったんだよ

そこで重宝されたのが福永祐一、川田優雅、良いタイミングで移籍してきた戸崎圭太、ここ2年前から北村友一、に至る

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 23:25:54.07 ID:7Q6J7bGG0
>>42

福永や戸崎も結果的にはノーザンの期待に応えたとは言い難い。川田はそのへんの騎手よりはマシなんだけど、結局は今日本最強コンビの中内田次第ではあるのがネック。

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 23:10:09.00 ID:NmmuxoDA0
騎手なんて本人がどんなにやる気でも依頼がなければ廃業せざるを得ないのだから定年制なんていらん
というかベテランに引導を渡すのも若手の仕事
それができないで老害だなんだ言うのは甘ったれとしか思えない
時代が違うとはいえ、今のベテラン勢は若手の頃にそれをやった訳だからな

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 23:20:43.81 ID:WyUBgeoR0
>>40
それは違うね、今のベテランが若い頃はまだ1000勝特典があった時代、当時のベテランは45前後で軒並み辞めていった恵まれた時代だったんだよ

田原なんか40前に辞めているからな
残っていたのは岡部増沢位なものだったよ

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 23:17:11.48 ID:7Q6J7bGG0
武豊はわずか2、3年で関西リーディングを取ったし、横山ノリは20代後半から岡部、的場、柴田政人らを蹴落として関東リーディングに定着した。

武豊みたいなのは特殊としても、横山ノリみたいに20代後半からリーディング定着できる奴がいないのがなぁ。三浦には期待したのだが過保護にされたり、大怪我等なんとも残念だったし。

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 23:25:19.21 ID:TUT0+xtz0
勝てなくなったらの基準が分からない
そんなの主観でしかない
ダウンタウンの松本も面白くなくなったらやめるとか言ってるけど基準があやふや
結局それって格好つけてるだけで、実際老害として自覚してなければ居座り続ける
ただのまやかしでしかない

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