【有馬記念】日本人騎手は何故レースを壊すことを恐れるのか？

2017-12-27｜G1

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 18:13:28.65 ID:0YXTlNFp0

無理な仕掛けや今までやったことのない戦法
→自身も惨敗し有力馬も惨敗
これ何が悪いの？

引用元: ・http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1514193208/

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 18:41:19.80 ID:GMBgeVRY0

>>1
郷原息子の何がいちばんダメだったのかを大川慶次郎さんが評したのがまさにそういう『レース壊し』なんだけど。

2ちゃんねる浅い奴だと天災郷原スレなんて知らないんだろうなあ。

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 18:14:09.52 ID:jLhjlo8q0

干されるから

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 18:14:36.13 ID:Uo6/Wjws0

馬主が悪いんだよ
ちょっと動いて負けたり
逃げない馬が逃げて負けたりすると激怒するからな
これだから公務員的な騎乗しかできない

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 18:15:45.15 ID:0YXTlNFp0

チャレンジにはリスクが伴うだろ。
昨日の阪神10の頑固なんてあんな大逃げに
付きあうリスクをとった結果の勝利だろ

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 18:17:00.42 ID:/fURBB090

干されるから
馬主や厩舎共々周りから干されるから競輪や競艇だと自分が嫌われるだけで済むから一匹狼でもいいが競輪はラインあるから一匹狼は厳しいか

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 18:18:44.42 ID:0YXTlNFp0

レースを壊すって一体誰目線なんだろう？
以前武がチャンピオンズカップでコパに
競りかけて自身も惨敗した外人にキレてたよな。レースを壊して自分も惨敗して云々かんぬんって。
コパから見たらそう見えるだけの話だよな。

8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 18:21:27.14 ID:HGMQjCPj0

宝塚で逃げた騎手はどうなりましたか？

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 18:21:39.47 ID:0YXTlNFp0

例えば昨日の有馬でキタサンに競りかけ
キタサンが負けて、競りかけた馬が惨敗したら
レースを壊したで避難されるんだろ？
それを全日本人騎手が考えあの結果になった。
ちょっとおかしくないか。

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 18:23:29.95 ID:D9qOqGIq0

珍しく勝負に出て大負けした福永の大魔神からの切られっぷり見ると冒険なんかノリぐらいしかできねえだろ。
そのノリも菊沢厩舎なら無茶はしねえし。

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 18:43:00.35 ID:fweHkWn80

>>10
はじめから話通してやったなら切られなかったんじゃねえの？
チームオーダー無視して行きなり逃げたから「話が違うだろ」ってだけで
せめて馬主には話付けておけばよかったんだよ

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 18:24:12.00 ID:J3NJsvYg0

2016大阪杯アンビシャス
2016春天カレンミロティック
2017大阪杯ステファノス

2017大阪杯マルターズアポジー
2017春天ヤマカツライデン
2017宝塚記念シュヴァルグラン

キタサンマークで進めた前者が好走してるのに逃げ馬でもない馬がわざわざ後者になる必要がどこにあるの？
シュヴァルグランは逃げ馬じゃないけど少なくともあの時点でキタサンに正攻法で勝てる気がしなかったからまだ分からなくもないけど

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 18:25:06.85 ID:0YXTlNFp0

力ない馬が力ある馬に勝つには奇策しかないと
思うが・・・
16頭もの馬がいて全て力が拮抗してるんなら
リスクをおかすことを躊躇するのはまだ分かる。

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 18:27:14.37 ID:J3NJsvYg0

>>12
奇策でキタサンを倒した馬がいるなら教えてよ
少なくとも正攻法でシュヴァルグラン、アンビシャス(斤量差あったけど)が勝ち、カレンミロティックが惜しいとこまで行ったんだけど？

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 18:27:32.05 ID:HGMQjCPj0

>>12
奇策で惨敗するより、着狙いで賞金が入ったほうがいい馬主もいるわけよ

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 18:29:30.05 ID:D9qOqGIq0

>>16
去年のジャパンカップとかワンアンとか外国の陣営なんか八位以内でも大喜びやったからな…。

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 18:27:28.47 ID:KbACALt60

武、デムのいないローカルとか制約が少なそうで面白いけどね
若手騎手に騎乗機会を増やせる意味でも4場開催くらいしてほしいよ

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 18:28:19.30 ID:C4R3uSnu0

指示通り乗らなきゃ次は乗り替わり、人気より着順下で乗り替わり
村社会なんだから乗る馬なきゃ収入減
そりゃ言う通りになりますわ
これがルメールデムーロなら乗り方はお任せします
人気より着順が下なら、糞みてえな馬乗らせんなよ次は乗ってやらねえから
こんな状態だもん日本人ジョッキなんかにそんな騎乗期待できるかよ

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 18:31:34.44 ID:nso+Q/O/0

>>18
宝塚のシュヴァルグランの騎乗を叩いているような奴ばかりのこの板で言っても無駄だよ

つーか、キタサンブラックのハナを叩いて先着した馬ってこのときのシュヴァルグランぐらいだよな

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 18:32:48.40 ID:SyF/el+G0

>>24
そのシュヴァルも結果は惨敗で鞍上は馬主の馬から全馬降ろされたからな

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 18:29:26.72 ID:0YXTlNFp0

例えば昨日の有馬で
クロニエルトーセンカレンあたりは
今まで通りに普通に競馬して勝てたのか？
キタサンの話を叩いて大逃げして僅かな勝機に賭けるということもしないって・・・
まあー、横山だったら前ポツンしただろうなw
ただ彼は力ある馬で奇策するから厄介。

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 18:32:19.88 ID:J3NJsvYg0

>>19
馬だって生き物なのに無茶な走りをして悪影響あるかもとか思わない？
ガンコの例をあげてるけど条件戦とG1しかもグランプリ有馬記念を一緒に考えるとかおかしいと思わない？

36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 18:37:55.09 ID:0YXTlNFp0

>>25
昨日の頑固の騎手誰だか分かるか？
藤岡ハゲだよ。
条件戦とG1での気持ちの落差があるから
アイツは大きいレースで勝てない。大きいレースで全くリスクを取らんからな。
ダービーでの、、なんて馬っだった？
ショボい騎乗してたでしょう。

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 18:30:34.77 ID:Le63dSZq0

そりゃより良い着順を考えてじゃないか
一着を狙って吹っ飛ぶというのも時にはあるけど
一着になりようもないのにわざわざ自分が潰れるような競馬したら
馬鹿だろう
消極的すぎるというのは痛いほどわかるけど
極端すぎる発想だと思うわ

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 18:33:29.14 ID:0YXTlNFp0

宝塚のシュバルは力ある馬だろ。3番人気ぐらい
だったか？
まともに真っ向勝負したら勝てない馬での話

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 18:40:10.18 ID:J3NJsvYg0

>>27
だから言ってんだろ
力あるシュヴァルでさえ奇策で勝てる相手じゃないんだからなおさらやる理由がない
そのレースじゃスピリッツミノルさえキタサン、シュヴァルに先着してるんだからそれを狙う方がよっぽど健全

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 18:45:28.62 ID:0YXTlNFp0

>>40
力がある馬が逃げたら
他の馬も警戒し前がかりになる
力ない馬が逃げたら舐められて楽逃げできる
可能性もある。
あとあんな11秒台のラップを6ハ続ければ
残れるわけないだろ。
逃げるのにも最低限の戦略があって。
あと奇策とは別に逃げ限定ではない。
ノリの後ろポツンもある

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 18:34:23.37 ID:SYPWWPPT0

福永とか池添ばかり批判されてるけど
何でボウマン批判はないな
ボウマンだってレース壊したくないからキタサン潰しにいかなかったんだろ
ボウマンとデムーロに批判が少ないの不思議でしゃーない

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 18:35:19.80 ID:SyF/el+G0

>>28
騎手名がカタカナだからでしょ
去年のJC三馬鹿で批判されてたのは田辺吉田でムーアは勝負に行ったって扱いだったしな

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 18:37:56.95 ID:fJM/lmfZ0

>>28
アホだなお前
勝つチャンスが大きい馬に乗ってるのに潰しに行く競馬するわけないだろ

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 18:37:48.98 ID:94QDOBjv0

有馬は本当に最低最悪だった　アップドゥデイト林のスーパー神騎乗見た後だけにな
あれで負けたら馬主だろうがファンだろうが何も文句ないんだが

39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 18:39:04.63 ID:fJM/lmfZ0

>>35
大差のビリだったら？叩くだろ？

58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 18:50:43.64 ID:fweHkWn80

>>39
勝負しにいった騎手を叩くのはただのバカ
もしくは銭ゲバの馬主くらいだろ
勝負しないから呆れられているのに言い訳ばかり

惨敗しても林は叩かれることはしてない
叩かれるべきは有馬ですら勝負師にいかなかったへぼ騎手と
最終でイノバティブに乗ってた勝浦くらいなもんだ

41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 18:40:36.51 ID:Le63dSZq0

昨日のレースに限って言えば先行勢は弱すぎた
他の有力馬があのポジションを取りに行くしかなかった
そんな感じだと思うけどな

細かいところでもう少し何とか
というのはあるんだろうけど

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 18:43:08.62 ID:HGMQjCPj0

そもそも人気薄だから潰しにいけ！奇襲だ！って話になるのがおかしいわな
人気薄には人気薄なりの事情があるんだから
去年のサトノノブレスみたいなキタサンに競りかけて僚馬をアシストする馬もいれば
とりあえず8着以内に入ってくれれば…みたいな馬もいておかしくないだろ

59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 18:51:03.20 ID:s9QiIGzn0

馬券購入者からはそう思うけど
騎手は馬主様に気に入られないといけないからね
８着にははいるだろう、とか３着はあるかな、って思ってたら
最強と言われる馬をつっついて自分も死にましたってなったら馬主は怒るだろう

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/25(月) 18:29:49.36 ID:SyF/el+G0

宝塚記念で勝負した福永はその後どうなりましたか？
これが答えなんだよ

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今週は日本ダービー(G1)で勝負！

さぁ日本ダービーです。多くを語る必要はないでしょう。
春のG1も残りわずかとなってきました。
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